- Ce sujet contient 33 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 4 mois.
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Messages
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- rotormaniac a écrit:
- En gros pour l’instant nous n’avons calculé QUE notre cout de production (boitier + mouvement etc) mais pour faire tourner une boite il y a des frais qui varient en fonction des structures :
frais de designer
prototypes
publicité
Loyers
internet
salaires
électricité
achat du matériel
frais de douanes
frais de livraison
frais bancaires (paypal etc)
frais de déplacements
TOTAL
+
IMPOTS
Tu as oublié les notes énormes de cidres Breton!
c’est très intéressant et ça répond en partie à ma question , donc c’est good
le RQP ne peux pas être dissocié de la marge selon moi . Et je vous rejoins , c’est la perception du RQP qui est importante , et finalement le reste et la marge , d’un point de vue client on s’en cogne ^^(donc inutile de rentrer dans le détail comme je l’ai fait)
C’est plus à nous « créateurs » de nous démerder pour rester dans cette perception de RQP , donc en achetant mieux , en négociant mieux etc pour rester dans une enveloppe correcte… et finalement si nous arrivons à générer du profit alors c’est tant mieux.
Désolé de penser à voix haute , ça m’arrive souvent , mais j’aime avoir l’avis de diverses personnes , encore plus quand il s’agit de personnes concernées par le sujet.
Ca nous est utile pour « savoir » ce que nous devons expliquer parceque c’est intéressant , et ce qui ne l’ai pas pour les gens qui nous suivent
allez bon week end a vous
@bacalhaueiro = oui c’est sur ^^ d’ailleurs je leur prédit un excellent KS , de mon point de vue ils peuvent facilement dépasser les 500k de pré ventes , s’ils restent sur un PV inférieur à 1k .
ps : Nous allons essayer de ne pas lancer la K02 en meme temps ))
La seule réponse à la question de savoir quelle marge est acceptable sera en à mon sens donnée par le bilan des ventes. Car en effet le taux de marge brute est normalement calculé en fonction du prévisionnel des ventes avec un seuil critique qui permet ou non de dégager une marge nette.
Du coup soit le client apprécie l’objet et considère le RQP acceptable à ces yeux (sachant que cette notion de RQP reste souvent très subjective) et dans ce cas il y a de très fortes chances que tu dépasse ce seuil critique, dans le cas inverse la faillite peut être proche surtout pour des micro-structures telles que la vôtre
Mais de ce que j’ai pu voir pour l’heure vous semblez être en adéquation avec votre marché donc il n’y a pas de raison que cela ne fonctionne pas
Finalement la question est un peu philosophique
Quel est le vrai prix des choses ?
Je pense que tu es le seul à pouvoir répondre à cette question pour la marque Akrone. Tu es le seul à avoir les éléments pour définir le positionnement tarifaire.
La vrai question …
Puisque ce poste vient compléter votre production indirectement .. Est combien de marge net avez vous besoins pour vivre de votre passion et pouvoir continuer à faire du développement ! Embaucher un deuxième désigner des petites maîns consciencieuse pour les packaging ect…
Donc si 200 est bien peut être tabler sur 250 300 !
Car vous l avez dit les banques ne vous suivent pas pour le moment !
Votre but est quand même de générer de l argent à terme pour vivre et créer sans soucis tout en restant honnête dans vos tarif par rapport à la concurrence qui font x25 sur le prix initial !Tout le monde sais que le produit qu il achete 100 euro ne coûte pas 100 euro à produire
Et puis ce qui n est pas chère dans la mentalitées de beaucoups de gens est de mauvaise qualitée…
Rendre accessible telle est votre devise à ce que j ai pu lire , voir ét ressentir ! Mais pas du bénévolat non plus .En tout cas ce post complémentaire à tout à fait sa place ici AMHA
Je sais que votre philosophie est de faire des séries limitées mais c’est sur que répartir la marge sur 500 montres coûte plus que sur 1000.
Après je suis d’accord avec ce qui a été dit précédemment: c’est en fonction de vos besoin.Dans les frais exhaustifs, vous incluez votre salaire et tous les frais de développement, à vous de doser votre salaire. Une fois tout ça calculé, on sait que beaucoup d’entreprises limitent leur marge en investissant pour limiter leurs taxes.
Ce qu’il faut inclure dans la marge, ce sont vos projets. Il faut qu’une montre serve à lancer la production de la suivante.
Bref, pour répondre plus directement à la question posée, la marge de 3,5 de Goldgena m’a paru trop forte. Une marge de 2 et le client a déjà l’impression de se faire enfler. Seulement à mon sens il faut bien expliquer que le prix d’une montre ne correspond pas que à de la matière. Les coût de développement ne sont pas à inclure dans la partie « marge » à mon sens. Donc à voir combien vous coûte une montre, en incluant tous vos frais annuels. La marge sera le bénéfice net de la société. A ce moment, x1,5 me parait raisonnable.
Quoi qu’il en soit, vos idées de limiter les éditions font augmenter les prix. Le cout de développement à répartir sur 500 montres pèse 2 fois plus que pour 1000 montres. Je ne veux pas remettre tout votre concept en question, mais déjà une montre ultra populaire comme la sumo par exemple je n’en croise jamais, alors une montre limitée à 500 exemplaires… Perso j’aimerais bien croiser la meme montre que moi, ce serait quelqu’un qui a du gout et on pourrait discuter, meme sans se connaitre. ça a du bon aussi de ne pas être si limité
Je pense pas qu’Akrone puisse reporter l’ensemble des coût sur un seul modèle à 500 exemplaires.
De mon point de vu, il y a donc deux solutions soit augmenter les prix ou augmenter le volume en créant plus de modèles.Il y a une autre solution pour augmenter le volume, mais je pense, que ca ne va pas leurs plaire.
L’idée se serait de créer une seconde marque ou gamme qui offrirait des montre sans limite de stock. Orientation entrée/milieu de gamme
Elle pourrait réutiliser certains composants des Akrone ex : boitier K01. Et surtout permettre d’avoir des rentrée d’argent régulières.Akrone resterait la vitrine pour ce défouler d’un point de vu du style et des solutions techniques. Elle devra monter en gamme pour éviter le cannibalisme entre les deux marques. Et permettra de développer des composants qui seront réutiliser par l’autre marque.
Je trouve la manière d’aborder la question très maline.
Je vais mettre les pieds dans le plat :
– Au regard de la K01, vous avez fait une marge « faible ». Est-ce crédible ? Que vous aillez des difficultés à avoir une vraie rentabilité, c’est un autre sujet et pour un lancement de marque, l’essentiel est sans doute de survivre dans un 1er temps
– Au final, la question est un test pour savoir si votre clientèle est prête à monter en gamme. Je pense que le succès et la qualité de la K01 va inciter vos clients qui ont souvent plus de moyens à vous suivre.J’apprécie vraiment votre démarche globale et je regrette de ne pas avoir acheté la K01 car elle me plaît beaucoup (pas le bon moment quand on doit passer devant le notaire).
On revient alors à l’effet de volume, car j’aurai passé le pas maintenant, si il en restait.En revanche, je suis prêt demain à vous faire confiance (même sur un budget plus élevé et toujours dans le même état d’esprit).
Je ne suis pas fan du design de la K02, mais je vais continuer à vous suivre et je suis certain de devenir votre client un jour.
J’ai aussi hâte de savoir si votre site web sera un site d’e-commerce.
Je me doute largement qu’il sera hébergé chez OVH, mais il vous faudra aussi trouver un bon infogérant de la plateforme au risque de perdre de l’argent.Je serai ravi d’avoir l’occasion de discuter avec vous à l’occasion
quelle aventure !!
Je trouve la manière d’aborder la question très maline.
Je vais mettre les pieds dans le plat :
– Au regard de la K01, vous avez fait une marge « faible ». Est-ce crédible ? Que vous aillez des difficultés à avoir une vraie rentabilité, c’est un autre sujet et pour un lancement de marque, l’essentiel est sans doute de survivre dans un 1er temps
– Au final, la question est un test pour savoir si votre clientèle est prête à monter en gamme. Je pense que le succès et la qualité de la K01 va inciter vos clients qui ont souvent plus de moyens à vous suivre.J’apprécie vraiment votre démarche globale et je regrette de ne pas avoir acheté la K01 car elle me plaît beaucoup (pas le bon moment quand on doit passer devant le notaire).
On revient alors à l’effet de volume, car j’aurai passé le pas maintenant, si il en restait.En revanche, je suis prêt demain à vous faire confiance (même sur un budget plus élevé et toujours dans le même état d’esprit).
Je ne suis pas fan du design de la K02, mais je vais continuer à vous suivre et je suis certain de devenir votre client un jour.
J’ai aussi hâte de savoir si votre site web sera un site d’e-commerce.
Je me doute largement qu’il sera hébergé chez OVH, mais il vous faudra aussi trouver un bon infogérant de la plateforme au risque de perdre de l’argent.Je serai ravi d’avoir l’occasion de discuter avec vous à l’occasion
quelle aventure !!
Tu dois très clairement, si tu considère avoir conçu un produit différent et de qualité augmenter ta marge jusqu’à « freiner ta fréquence de vente ».
Afin d’avoir une cohérence dans ton image de marque, tu peux augmenter ta marge en fonction et sur les prochains modèles que tu sortiras.
La numéro une : x de marge
La numéro deux : x de marge + 200euros net de marge
Etc etc.Une fois arrivée sur une gamme « complète » ou te satisfaisant tu pourras faire jouer ton volume de vente au niveau de tes fournisseurs pour réduire tes charges.
- Guizmo69 a écrit:
- Tu dois très clairement, si tu considère avoir conçu un produit différent et de qualité augmenter ta marge jusqu’à « freiner ta fréquence de vente ».
Afin d’avoir une cohérence dans ton image de marque, tu peux augmenter ta marge en fonction et sur les prochains modèles que tu sortiras.
La numéro une : x de marge
La numéro deux : x de marge + 200euros net de marge
Etc etc.Une fois arrivée sur une gamme « complète » ou te satisfaisant tu pourras faire jouer ton volume de vente au niveau de tes fournisseurs pour réduire tes charges.
Je ne suis pas sûr que la question était « comment optimiser ma marge? ».
Le jour où akrone aura un mode de fonctionnement comme ça, je suis certain de ne pas acheter. Je trouve ça malsain de penser à la marge comme finalité plutôt que les besoins soient cette finalité
Ça me fait penser à la marque Maurice Lacroix. Une marque sans légitimité autre que marketing, créée par des businessmen. Le but c’est quoi? Faire des montres et continuer d’en faire ou faire de l’argent. Je ne dis pas qu’on ne doit pas gagner sa vie, encore faut il le faire élégamment avec du respect pour ses clients
Le sujet me rappelle le projet Goldgena et le barouf que ça a engendré. Pour moi la marge reste « tabou » et finalement je préfère ne pas savoir. À chacun de se rendre compte de la qualité d’un produit, d’ailleurs comme moi beaucoup sont passé par ventes privées pour se rendre compte ensuite de leur « erreur ». Le risque est aussi d’habituer les gens au toujours moins cher. On voit ça avec les smartphones chinois qui cassent les prix, du coup beaucoup se plaignent des prix de Samsung et autres. Bon, ça ne les empêche pas de bien vendre au final. Bref, le sujet pour moi doit rester du côté des entrepreneurs.
Je lis beaucoup plus les sujets que je n’interviens
(j’ai parfois l’impression d’avoir moins de légitimité ou de connaissances que les piliers du forum mais c’est un autre débat) mais, là, j’ai été vraiment interpellé.Akrone s’est lancé avec le concept de la K-01 et avec un discours spécifique/transparent vis à vis des consommateurs.
Pour moi, Il était évident qu’avec la K-01, il fallait arriver à un seuil d’équilibre et s’en servir pour se faire connaître, la logique étant de se servir de cette notoriété pour développer d’autres produits (et même une collection) pour en vivre. La passion ne fait pas tout, vous n’êtes pas philanthropes ou rentiers, il me semble normal que vous viviez de votre travail.
La question de la marge et de ce que vous devriez gagner ne nous regarde pas au final.
Le concept d’Akrone n’est pas de dire on va faire tant de marge ou de coef mais d’être transparent sur l’origine de vos montres et de coller au mieux à votre notion de rapport qualité/prix.
Si les autres se permettent d’appliquer des coefficients importants, c’est leur problème tant qu’ils arrivent à écouler leurs produits.
Quand je lis les posts sur le forum et que je vois les commentaires de certains à propos du prix d’une par rapport à ce que c’est (par exemple les chinoiseries), je constate que qu’il existe un seuil à partir duquel on ne cédera pas (je parle des montres qui n’ont pas un budget pub ou marketing très développé).
A mon sens, votre marge sera le résultat d’un rapport qualité/prix lié à votre notoriété hors forum, il suffit de regarder le sujet de la K-02 pour s’en rendre compte : vous annoncez un certain prix en rapport avec ce que vous allez proposer et plusieurs Fameurs l’attendent avec impatience, si le prix était beaucoup plus élevé je ne pense pas que le succès serait identique. Sans compter le fait que vous vous adressez à des passionnés, le consommateur lambda sera encore moins réceptif et sera plus tenté de faire la comparaison avec des « grandes marques » (avec marketing, notoriété, ambassadeur célébrité …) sans forcément faire la différence au niveau RQP.La démarche est louable vis à vis du forum mais la notion de marge, sans être tabou, est rarement bien interprétée par le consommateur qui ne voit que le coef tout en oubliant le reste. Le meilleur exemple est la TVA, combien de personnes ont conscience qu’elle est présente dans chaque achat de la vie courante puisqu’elle est directement intégrée dans le prix de vente du produit final ?
Votre marge (et ce que vous allez gagner) dépendra du prix final de vos montres : trop cher ça ne se vendra pas forcément et pas assez cher vous perdrez de l’argent.
A vous de trouver l’équilibre
Je me permets de donner mon point de vue sur cette discution, et je pense qu’Erwan ne nous demande pas quelle marge il doit appliquer pour la prochaine Akrone (lui et Jeff savent à mon avis très bien où ils vont et ce ne sont pas des débutants dans la vente).
Ce post a, à mon avis, plus pour but de nous faire réfléchir (et de nous éduquer un peu) sur les prix de vente pratiqués (surtout par les toutes jeunes marques), sans forcément parler d’Akrone.
Et je pense qu’il a très bien fait quand on voit les remarques et les insinuations dénuées de fondement que certains se permettent de faire (je ne dirais pas dans quel post … mais ça tombe du ciel), même si j’aurais intitulé ce post « les marges Fabricants… que pensez-vous que nous gagnons réellement » car ça aurait évité de croire qu’Akrone cherchait à se faire le plus de bénef possible en sondant les possibles acquéreurs sur la marge max qu’ils étaient prêt à tolérer.
Maintenant cela ne reste que mon avis
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