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, le il y a 11 années et 10 mois.
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Je regarde régulièrement les catalogues de ventes publiques des grandes maisons … C’est très inquiétant de voir de tels cumuls d’erreurs. Des erreurs de 30 ans dans la datation de montres sont courantes. Mais dirais-je, cela reste accessoire car maintenant ce sont les fakes multiples qui passent dans les ventes. Les montres bracelets bricolées à partir de gousset font leur apparition !
Le plus fabuleux est la certitude des experts sur l’authenticité de pièces qui matériellement ne peuvent pas avoir existé… Ainsi j’ai vu récemment une Omega avec un calibre de 1931 datée de 1920 et une Zenith de 1997 datée de 1970 ! On reste sans voix d’autant que certains experts ont pignon sur rue et sont plus que connus…
Bonjour,
Les catalogues de vente éronnés cela peut arriver, mais de la part d’ « experts » mendatés ?
Cordialement.
Ps : Merci à vous.
Ça se saurait Zen si les experts étaient véritablement des experts dans leurs disciplines respectives.
Les experts judiciaires, notamment au niveau pénal, sont souvent montrés du doigt.
Et là, la question est bien plus importante que de savoir si on antidate un calibre de 10 ans; c’est celle de savoir si on prend 30 ans!Pas plus tard qu’hier, lu dans le catalogue de la vente Artcurial du 10.12.14
une Omega speedmaster visiblement réf 145.012 (et avec la trotteuse chrono plus récente)
annoncée comme une réf.105.003 .la différence est importante en terme de cote : environ 800 €
et la 105.003 a les anses droites quand celle-ci a les anses lyres.erreur grossière et pourtant…
Isosta
La profession d’expert n’ est pas protégée juridiquement.
En d’autres termes, n’importe quel « clampin » peut visser sa plaque
en indiquant: Tartampion EXPERT.J’ ai connu ca dans le monde de la gravure et du dessin ancien…….
- supra67 a écrit:
- La profession d’expert n’ est pas protégée juridiquement.
En d’autres termes, n’importe quel « clampin » peut visser sa plaque
en indiquant: Tartampion EXPERT.J’ ai connu ca dans le monde de la gravure et du dessin ancien…….
Oui … et non.
Si De Beiser te vends un dessin, il y a de fortes chances que ce soit exactement ce qu’il a dit.
Si Camard Jean Pierre, et Florence aujourd’hui disparue te vendent de l’art déco … c’est tout bon.
Si Félix Marcilhac te vends un Lalique … idem
Et plus prés de nous, tt au moins un expert que tu connais au moins de nom : si Jacques Bastian te vend un Hannong … il y a fort à parier que du haut de son Doctorat en histoire de l’art dont la soutenance de thèse est deux gros volumes sur les Hannong, pas inquiétude d’autant plus que Jacques est aussi consultant pour plusieurs musées Internationaux, et son verdict fait foi dans le monde entier.
Pour un jouet, poupée, c’est François Theimer ou Cazenave.
Tous ces gens sont issus de la CNES, et la délivrance du statut ne se fait pas juste comme ça, à la mord moi le sgaigue.
En revanche, un seul expert est issu ( était, ca fait un bout de temps que j’ai rendu mon tablier ) de la CNES en ce qui concerne l’horlogerie.
Et aujourd’hui il n’exerce plus en tant qu’expert il me semble, et tt façon, sa spécialité n’était pas vraiment le vintage …
Il terminait l’ensemble des examens et la remise de son mémoire la même année ou je fus admis stagiaire à la CNES ( pas en horlogerie, ni mon ex assoce d’ailleurs ) …
Alors oui, il est exact que le premier gugusse venu peut se faire faire des cartes de visites :Expert ENPMM ( Expert Nommé Par Moi Même ) mais un expert issu de la CNES, et en plus titulaire d’un mandat officiel au prés d’un Tribunal, d’une Cour d’Appel voir de Cassation … ces gens ne rigolent pas vraiment.
J’ignore si des experts CNES existent encore en horlogerie … aucune idée, mais apparemment, à la lecture de qqs catalogues …
Jean Doute & Fort associés.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Skwiz a écrit:
- En même temps, il sont 3 sur Paris pas 12…
Et les trois issus de la CNES ?
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
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Oui … et non.
Si De Beiser te vends un dessin, il y a de fortes chances que ce soit exactement ce qu’il a dit.
Si Camard Jean Pierre, et Florence aujourd’hui disparue te vendent de l’art déco … c’est tout bon.
Si Félix Marcilhac te vends un Lalique … idem
Et plus prés de nous, tt au moins un expert que tu connais au moins de nom : si Jacques Bastian te vend un Hannong … il y a fort à parier que du haut de son Doctorat en histoire de l’art dont la soutenance de thèse est deux gros volumes sur les Hannong, pas inquiétude d’autant plus que Jacques est aussi consultant pour plusieurs musées Internationaux, et son verdict fait foi dans le monde entier.
Pour un jouet, poupée, c’est François Theimer ou Cazenave.
Tous ces gens sont issus de la CNES, et la délivrance du statut ne se fait pas juste comme ça, à la mord moi le sgaigue.
En revanche, un seul expert est issu ( était, ca fait un bout de temps que j’ai rendu mon tablier ) de la CNES en ce qui concerne l’horlogerie.
Et aujourd’hui il n’exerce plus en tant qu’expert il me semble, et tt façon, sa spécialité n’était pas vraiment le vintage …
Il terminait l’ensemble des examens et la remise de son mémoire la même année ou je fus admis stagiaire à la CNES ( pas en horlogerie, ni mon ex assoce d’ailleurs ) …
Alors oui, il est exact que le premier gugusse venu peut se faire faire des cartes de visites :Expert ENPMM ( Expert Nommé Par Moi Même ) mais un expert issu de la CNES, et en plus titulaire d’un mandat officiel au prés d’un Tribunal, d’une Cour d’Appel voir de Cassation … ces gens ne rigolent pas vraiment.
J’ignore si des experts CNES existent encore en horlogerie … aucune idée, mais apparemment, à la lecture de qqs catalogues …
Jean Doute & Fort associés.
zgeg
Et oui il existe de bons experts (en outre il existe aussi des sapiteurs car un expert ne peut pas tout connaitre
)Pour ARNO
Ma réflexion précise simplement que cette activité connexe à l’art
n’est protégée par aucun cursus juridique.Bien sur, il existe d’authentiques experts — dont tu es— qui rendent
leurs oracles…..Et que peu peuvent s’autoriser à contester.Mais pour 1 ARNO, combien de Jean Foutre ??? !!!!….
- isosta a écrit:
- Pas plus tard qu’hier, lu dans le catalogue de la vente Artcurial du 10.12.14
une Omega speedmaster visiblement réf 145.012 (et avec la trotteuse chrono plus récente)
annoncée comme une réf.105.003 .la différence est importante en terme de cote : environ 800 €
et la 105.003 a les anses droites quand celle-ci a les anses lyres.erreur grossière et pourtant…
Isosta
Ce catalogue contient tellement d’erreurs…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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