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, le il y a 18 années et 6 mois.
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Merci pour ces explications le Dahu !
Je me disais LIGA/DRIE ne signifiait pas nécessairement silicium. On voit par exemple que la société Mimotec travaille des métaux avec ce type de méthode. En revanche, il est évident que le Silicium a des propriétés que les métaux n’ont pas comme autolubrifiant, amagnétique, densité faible, …
Je comprends assez bien effectivement que les horlogers ne sont peut-être pas nécessairement suffisamment formés sur tous ces nouveaux matériaux et qu’avant d’en intégrer les propriétés, avoir fait des essais pour bien prendre conscience des contraintes d’assemblage, d’usinage, des propriétés en situation, … ça peut prendre du temps. Il doit également falloir avoir une certaine capacité à oublier ses réflexs.
J’avais posté il y a quelques jours la photo d’une pièce métallique réalisée par la société Mimotec pour illustrer les capacités de la technologie LIGA exploitées dans le domaine de l’horlogerie.
Un peu hors-sujet car ça n’est pas du silicium, simplement la même technique d’usinage. Notez le profil particulier des dents évidées sur la première photo :
… je ne m’en lasse pasChristian
Achtung, avis d’un béotien :
Steyr, ces photos sont plus qu’impressionnantes et expliquent en partie l’attrait qu’à sur moi (sur d’autres aussi, je pense) ce type d’horlogerie.
Pour avoir dû mettre un sous-traitant automobile aux différentes normes internationales, je me rend compte du travail que cela demanderait d’atteindre la finesse de ce type de produits manufacturés. C’est stupéfiant, merci pour ces photos.
J’avais fait une petite réponse dans le forum technique avec cette photo et je parlais plus généralement des technique de fabrication. Prototypage rapide… impressionnant, et pourtant, has been ! On passe à la fabrication rapide, ou on envoie son fichier cad directement sur une machine DMLS (frittage laser) (DMLS sur youtube) qui s’apparente à une imprimante 3D qui "imprime" en métal. J’en ai vu une fonctionner dans mon lycée et c’est magique. Pour l’heure, la résolution ne permet pas encore la réalisation de pièces de montre, mais les boîte, sans soucis. On est à quelques dizaines de microns près. J’ai entendu dire qu’une marque de Richemont s’intéressait de très près à cette technologie pour les boîtes justement, et en métaux précieux.
Nouveaux matériaux, nouveaux procédés de fabrication c’est encore des domaines passionnant qui s’ouvrent !!
Très impressionnant tout ça, même si je garde un peu de retenue, celle de l’apprenti horloger qui adore le travail de la lime et du tour.Christian.
Hé , Christian ! On t’as jamais dit de ne pas jouer avec les allumettes !
Je viens de lire le post , et je trouve qu’on fini par oublier complètement l’élément primaire de la génèse d’un mouvement . Soit le bon fonctionnement de celui-ci , avant commercialisation !
L’année dernière tout le monde ne pouvait prononcer une phrase sans caser le mot "silicium" dedans . Aujourd’hui on ferme les clapets , c’est le sujet tabou ! Avec plus de trente pour cent ( et encore !
) de retour on écrase …
J’me gourre peut-etre , mais il me semble que le High-Tech est plus un coup (cout ! ) markéting ! Non ?! 
Christian tu vas me dire que je suis un vieux schnok , mais je préfère l’horlogerie à l’ancienne : Lange , moser , etc … Ces montres me font vibrées , et en plus elles fonctionnent !
Il parait quelles pourraient meme rivaliser en précision et fiabilité , avec les Zenith et les OMEGA des années 60′ ! Superbes évolutions … 
Bonsoir ami somnambule, nos posts se sont croisés et tu verras que je recentre les choses en parlant de tournage et limage. Car voilà, si voir une boîte de montre se monter couche après couche en laiton me fascine, le défi de réaliser une belle pièce en respectant les côtes est toujours aussi tripant. Je l’ai déjà dit à plusieurs reprises, l’Innovision m’excite autant qu’une Lange 1, en revanche, je souhaiterais que chaque chose reste à sa place. Pour moi, comme pour FX, c’est le mélange des genres qui me choque. L’échappement de la Bréguet en Silicium, bon sang, ça m’a démoli !
Ce qui me plait en fait se rapporte de mon attrait pour les affichages, c’est de sortir des sentiers battus (au passage, il semble que le sentier du projet qui m’enthousiasmait et que je t’avais présenté soit plus battu que prévu. J’ai l’impression que Bâle 2008 me portera le coup de grâce
), de découvrir des nouvelles choses, d’expérimenter. Et ça, il faut reconnaitre que les nouvelles technologies s’y associent parfaitement. Dans le cas de mon projet, c’est l’électro érosion (bon d’accord, ça a 20 ans) ou la LIGA nécessaire pour les aiguilles. Et si un matériau plus adapté que l’inox se présentait en un second temps, je serais obligé de l’envisager pour des questions de poids, de frottements. Je pourrai ainsi ajouter une jonction et multiplier les possibilités d’affichage…Christian
- loupe à l’oeil a écrit:
- J’me gourre peut-etre , mais il me semble que le High-Tech est plus un coup (cout ! ) markéting ! Non ?!
A l’évidence ! Comme je le disais pour les alliages type Steyrium, Loupium, … on sent bien que derrière le discours marketing et commercial est tout prêt. Et on le comprend bien. Tu prends un client lambda, tu commences à lui dire que son magnifique chrono à 20K il a la roue à colonne qui va bien, l’embrayage vertical qui donne moins d’a-coup,… t’as pas terminé la phrase qu’il baille aux corneilles, si il n’a pas déjà tourné les talons. Maintenant, tu lui dis que la boîte de sa montre ont été réalisés en alliage exclusif loupium amélioration du silicium qui ne s’usine qu’avec des technologies laser, résiste à l’accélération d’une balle de fusil, ou qui a été testé par des para lâchés de 10 000 au dessus du sahara… il ressort avec celle de madame en plus…
Christian.
Et si tu mets plus de patate en augmentant ton couple primaire ! Ca peut pas le faire ?
J’ai pas tout compris à ta nouvelle histoire!! Y va faloir vraiment qu’on se rencontre un jour pour converser de tout celà …
En voila une drole d’idée ?
Pourquoi les échapements silicium auraient ils du plomb dans l’aile ? Peut on vraiment penser cela alors que Breguet, Patek, JLC, Ulysse Nardin, De Bethune et bientot Zenith ont maintenant des pièces produitent en série qui inclus des composants en silicium…Concernant la fiabilité de ce materiau, je rejoins complètement Dahu (son 2ème post plus tempéré en tout cas), les premières réalisations en silicium étaient des copier/coller de composants en acier, avec tous les problèmes que cela peut comporter. Mais maintenant la technologie est de mieux en mieux connue et les avantages du silicium de mieux en mieux exploités.
Concernant l’aspect du silicium, Dahu a déja parlé des pièces avec oxyde mais les pièces non oxydées ne sont pas mal non plus et n’ont rien a envier à un poli bloqué de chez Lange :
La technologie DRIE (qui n’a rien à voir avec le LIGA) appliqué à l’horlogerie a encore un belle avenir devant elle.
Pour Steyr : Si tu fais de la pub à Mimotec, fais en aussi pour leur concurrents (je rigole bien sur) :
– http://www.swissindustries.com/doniar.htm pour le LIGA-UV
– http://www.silmach.com/ pour le silicium
– http://www.synchrotron-soleil.fr/images/File/IndustrieValorisation/liga/FicheLIGA.pdf pour le LIGA-X (mieux que le LIGA UV de Mimotec)Le silicium pourrait gagner bien des marques traditionnalistes …Ces jours-ci vont donner lieu à des annonces . Il suffira de comparer sur quelques années la fiabilité des produits et le coût pour le client…. De ça on ne parle pas non plus. .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- charloug a écrit:
- Il fait quoi Journe maintenant? De la patisserie? je savais pas…
Des crèmes de lubrification à usage rectal.
Il a lieu où, ce salon ?Mais pourquoi quel que soit le sujet on en revient toujours à Rolex ?
… C’est lourd à la fin. Si au moins c’était une marque qui innovait autrement qu’avec une nouvelle couleur d’aiguille ou une nouvelle police de charactère… Mais bon je vais quand meme répondre : Rolex faisait des tests sur des composants en silicium bien avant l’apparition des premières pièces chez les autres marques (Ulysse Nardin parmis les premiers).
Ils ont déja dans leur tiroirs, des roues, des ancres, des spiraux et probablement bien d’autres choses en silicium… mais … comme beaucoup de leur projets ces idées restent dans des cartons plusieurs années jusqu’au jour ou finalement après des batteries de tests la solution est jugé "digne" de Rolex. Ce fut le cas de la céramique qui commence seulement a apparaitre dans la gamme Rolex.Donc pour le silicium, Rolex sortira peut etre quelquechose du chapeau d’ici 2, 5 ou 10 ans…
Merci à Dahu dextre d’avoir relancé ce post très instructif pour un béhochien.
Ce que je retiens, c’est que le silicium n’est pas encore vraiment bien maitrisé. Breguet aurait sûrement été intéressé.Merci TicTac pour cette mise au point DRIE vs LIGA. J’avais fait à tort et par ignorance ce raccourci. J’ai bien compris.
Ensuite, merci pour les liens, mes aiguilles sont toujours en suspend, ça me permettra d’avoir un bon éventail de possibilités avec tes aides précédentes.
Christian.
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