- Ce sujet contient 290 réponses, 44 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 4 mois.
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"une T3 n’a rien à voir avec ma ROO titane de base "
a ce que je sache c est le meme mouvmnts.
Les lignes ne sont pas tres loin …alors dire quil y a plus de dif entre un chrono montoya et un chrono offshore titane qu avec une jumbo….c est un peu (beaucoup) n importe quoi.
idem montoya
Pour les series spé a repetition ce n’est effectivement pas sur 15 ans qu il faut calculer une moyenne.
Bonjour Alexander,
A lire tes posts, il en ressort au moins trois choses :
1. Tu es convaincu que la Hublot BB est une mauvaise copie de l’AP ROO et n’a donc aucune légitimité.
2. Tu ne supportes pas le fait que d’autres pensent autrement et cherche dès lors à les convaincre que tu as raison.
3. Tu es prêt à faire feu de tout bois pour y arriver : une pointe de mauvaise foi et de provocation te permettent de retomber régulièrement sur tes pattes.Cela me semble totalement vain mais tu as une opinion différente sur la question j’imagine…
Nicolas
- Colonia a écrit:
- "une T3 n’a rien à voir avec ma ROO titane de base "
a ce que je sache c est le meme mouvmnts.
Les lignes ne sont pas tres loin …alors dire quil y a plus de dif entre un chrono montoya et un chrono offshore titane qu avec une jumbo….c est un peu (beaucoup) n importe quoi.
idem montoya
Pour les series spé a repetition ce n’est effectivement pas sur 15 ans qu il faut calculer une moyenne.
Pour moi ces 2Montres sont différentes ,elles ont c’est vrai le même calibre,la même lunette comme toutes les royal oak ,mais la taille,les protections de poussoirs et beaucoup d’autres choses en font une montre différentes ,pas seulement une offshore avec un cadran de couleur de différentes stricto sensus idem à l’offshore de base comme le sont beaucoup de big bang toutes les mêmes mais déclinées dans des variantes de couleurs différentes
la big bang king est une montre différente si tu suis mon raisonnement ,une big bang mais avec autre chose ,je ne la classe pas dans les séries limitées pléthorique
donc pour résumer et finir grande différente entre
AP ROO de base et T3 Montoya etc
grande différence entre
Big bang de base et Big Bang King
par contre pas de différences
entre
Big Bang All Black ,courchevel ,Aspen ,Lamborghini ,Dubai ;Black Magic ,Suisse world cup ,St Valentin et beaucoup d’autres
c’est plus clair ?
- Tokage a écrit:
- Bonjour Alexander,
A lire tes posts, il en ressort au moins trois choses :
1. Tu es convaincu que la Hublot BB est une mauvaise copie de l’AP ROO et n’a donc aucune légitimité.
2. Tu ne supportes pas le fait que d’autres pensent autrement et cherche dès lors à les convaincre que tu as raison.
3. Tu es prêt à faire feu de tout bois pour y arriver : une pointe de mauvaise foi et de provocation te permettent de retomber régulièrement sur tes pattes.Cela me semble totalement vain mais tu as une opinion différente sur la question j’imagine…
Nicolas
1 la big bang n’est pas une mauvaise copie ,j’ai essayé la big bang ,c’est une montre de qualité je l’ai dit dés le début ,trés bien finie et réalisée ,ne me fait pas dire ce que je n’ai pas dit
je critique le calibre traban à ce niveau de prix
les séries limitées
le look à la RO c’est un fait rien à ajouter,même s’il existe un jolie schéma de l’adn Hublot qui tombe souvent à point ,ces montres sont dans ce créneau2 je supporte les avis contraires et discute ,j’ai même dit à Mr Biver qu’il m’avait convaincu sur l’ Euro 2008 ,j’attends la réponse sur le cout des droits et l’équilibre dépsnes recettes d’un telle partenariat
3 un forum est là pour argumenter et discuter ,les avis ne sont pas forcement convergents ,si tout ceci reste courtois et que les insultes restent dans les tribunes de foot tout va bien
Alexander,
Je comprends ton point de vue . Ceci étant que va t’apporter de connaitre le montant des droits pour l’Euro 2008 ?
Pour le calibre monsieur Biver t’a répondu , que peut-il te dire e plus ? Rien à mon sens.Nous ne sommes pas au tribunal où tes interlocuteurs seraient cités comme témoins ou accusés. Il faut aussi savoir pondérer ses ardeurs même si cetaines questions m’intéressent. Moi ce que je souhaiterais savoir c’est qui était en concurrence de Hublot pour obtenir ces droits …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Alexander,
Je comprends ton point de vue . Ceci étant que va t’apporter de connaitre le montant des droits pour l’Euro 2008 ?
Pour le calibre monsieur Biver t’a répondu , que peut-il te dire e plus ? Rien à mon sens.Nous ne sommes pas au tribunal où tes interlocuteurs seraient cités comme témoins ou accusés. Il faut aussi savoir pondérer ses ardeurs même si cetaines questions m’intéressent. Moi ce que je souhaiterais savoir c’est qui était en concurrence de Hublot pour obtenir ces droits …
Excuse moi ZEn et mR Biver de la même façon ,si mon propos a été mal interpreté ,loin de moi l’idée de connaitre le montant des droits,cela ne me regarde pas et n’apporte rien au débat
je souhaite juste connaitre et débattre sur le terrain de ces droits pas de leur montant
ces droits forts couteux doivent influer dans un bilan de fin d’année et j’imagine qu’Hublot à multiplier ses recettes mais aussi ses dépenses ces derniers temps
l’avenir ne va pas sans un équilibre de ses 2 postes
et si les droits du foot ne font pas rentrer en terme d’image et de vente autant que le prix payer ,cela ne fait -il pas prendre un risque financier à la marque
voila
nous débattons ,il n’y a ni procureur ,ni avocat ,juste des échanges
Conformémént à la nouvelle politique de FAM sur la citation des liens et des sources je tenais à signaler à notre ami Mahone cet interessant site ou il est question de HUBLOT :
Edit Admin pour rester dans le sujet
Alexander,
Merci pour ta réponse. Mon intervention portait plus sur la forme de tes interventions que sur le fond. J’avoue maintenant avoir encore plus de mal à comprendre ta démarche mais bon…
Quant à cette question de la déclinaison de la BB… Tous les modèles d’une même montre qu’ils soient en acier, or blanc, jaune ou rose, platine, avec ou sans diamants, sont tous les mêmes sans que cela n’ait jamais suscité une quelconque critique. Est-ce qu’on reproche à AP de sortir ses RO en en acier et en or ? Et où est le problème d’avoir des modèles blanc, noir, mat ou brillant ? Cela change des finitions habituelles non ? D’autant que la question de protège-couronne de la T3 pour justifier une différence substantielle me semble éminement spécieuse. Bref, cela me dépasse quelque peu.
Nicolas
- alexander mahone a écrit:
-
- ZEN a écrit:
- Alexander,
Je comprends ton point de vue . Ceci étant que va t’apporter de connaitre le montant des droits pour l’Euro 2008 ?
Pour le calibre monsieur Biver t’a répondu , que peut-il te dire e plus ? Rien à mon sens.Nous ne sommes pas au tribunal où tes interlocuteurs seraient cités comme témoins ou accusés. Il faut aussi savoir pondérer ses ardeurs même si cetaines questions m’intéressent. Moi ce que je souhaiterais savoir c’est qui était en concurrence de Hublot pour obtenir ces droits …
Excuse moi ZEn et mR Biver de la même façon ,si mon propos a été mal interpreté ,loin de moi l’idée de connaitre le montant des droits,cela ne me regarde pas et n’apporte rien au débat
je souhaite juste connaitre et débattre sur le terrain de ces droits pas de leur montant
ces droits forts couteux doivent influer dans un bilan de fin d’année et j’imagine qu’Hublot à multiplier ses recettes mais aussi ses dépenses ces derniers temps
l’avenir ne va pas sans un équilibre de ses 2 postes
et si les droits du foot ne font pas rentrer en terme d’image et de vente autant que le prix payer ,cela ne fait -il pas prendre un risque financier à la marque
voila :¤}¤}¤:
nous débattons ,il n’y a ni procureur ,ni avocat ,juste des échanges
Nous allons faire en 2007 un chiffre d’affaire de 150’000’000 et avons un budget pour 2008 de 200’000’000.
Nous sommes la première marque de luxe à entrer dans le football au niveau de l’Euro 08. Et en tant que tel nous ouvrons le monde du luxe au football. De ce fait, il est clair que nous jouissons de quelques privilèges qui me permettent de dire que le prix payé est tout à fait en ligne avec ce que nous pouvons nous permettre.
Ce d’autant plus que notre société est totalement autofinancée et que nous ne travaillons avec aucune ligne de crédit! Nous travaillons avec nos propres moyens, n’avons même pas de crédit hypothécaire. Et à ce jour avons résussi à auto financer la croissance grâce à notre management d’une part et à notre créativité sur les marchés et dans le marketing d’autre part.Dans l’horlogerie de luxe on est probablement plus économe dans les dépenses marketing que ne le sont nos amis de la mode ou des parfums par exemple. On dépense en moyenne entre 15 et 18% en dépenses marketing.
En 2006 néanmoins, eten tenant compte que nous relancons quelque peu la marque, nous avons cependant dépensé 21% en marketing.Il faut dire que Hublot était déjà depuis les derniers championnats du monde en 2006 le sponsor de l’éuipe suisse de football. Et qu’il eut été très desructif (au niveau communication) de voir une autre marque horlogère prendre l’Euro 08. Ce d’autant plus qu’il a lieu en Suisse. Il nous fallait donc protéger notre position initiale. Ce que nous avons fait avec une très grande réactivité et rapidité. Nous permettons d’éliminer très rapidement et dès le début les 3 marques de luxe qui s’étaient intéressées à l’Euro 08
C’est très bien vu. Le football n’a pas vraiment une image de sport associé au luxe mais le fait que la coupe ait lieu en Suisse va donner une énome lisibilité à la marque. vos concurrent vont regretter mais vos droits sont-ils "totaux" c’est à dire qu’en horlogerie personne ne peut se recommander de la coupe ou bien sont-ils plus limités ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- jcbiver a écrit:
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- alexander mahone a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Alexander,
Je comprends ton point de vue . Ceci étant que va t’apporter de connaitre le montant des droits pour l’Euro 2008 ?
Pour le calibre monsieur Biver t’a répondu , que peut-il te dire e plus ? Rien à mon sens.Nous ne sommes pas au tribunal où tes interlocuteurs seraient cités comme témoins ou accusés. Il faut aussi savoir pondérer ses ardeurs même si cetaines questions m’intéressent. Moi ce que je souhaiterais savoir c’est qui était en concurrence de Hublot pour obtenir ces droits …
Excuse moi ZEn et mR Biver de la même façon ,si mon propos a été mal interpreté ,loin de moi l’idée de connaitre le montant des droits,cela ne me regarde pas et n’apporte rien au débat
je souhaite juste connaitre et débattre sur le terrain de ces droits pas de leur montant
ces droits forts couteux doivent influer dans un bilan de fin d’année et j’imagine qu’Hublot à multiplier ses recettes mais aussi ses dépenses ces derniers temps
l’avenir ne va pas sans un équilibre de ses 2 postes
et si les droits du foot ne font pas rentrer en terme d’image et de vente autant que le prix payer ,cela ne fait -il pas prendre un risque financier à la marque
voila
nous débattons ,il n’y a ni procureur ,ni avocat ,juste des échanges
Nous allons faire en 2007 un chiffre d’affaire de 150’000’000 et avons un budget pour 2008 de 200’000’000.
Nous sommes la première marque de luxe à entrer dans le football au niveau de l’Euro 08. Et en tant que tel nous ouvrons le monde du luxe au football. De ce fait, il est clair que nous jouissons de quelques privilèges qui me permettent de dire que le prix payé est tout à fait en ligne avec ce que nous pouvons nous permettre.
Ce d’autant plus que notre société est totalement autofinancée et que nous ne travaillons avec aucune ligne de crédit! Nous travaillons avec nos propres moyens, n’avons même pas de crédit hypothécaire. Et à ce jour avons résussi à auto financer la croissance grâce à notre management d’une part et à notre créativité sur les marchés et dans le marketing d’autre part.Dans l’horlogerie de luxe on est probablement plus économe dans les dépenses marketing que ne le sont nos amis de la mode ou des parfums par exemple. On dépense en moyenne entre 15 et 18% en dépenses marketing.
En 2006 néanmoins, eten tenant compte que nous relancons quelque peu la marque, nous avons cependant dépensé 21% en marketing.Il faut dire que Hublot était déjà depuis les derniers championnats du monde en 2006 le sponsor de l’éuipe suisse de football. Et qu’il eut été très desructif (au niveau communication) de voir une autre marque horlogère prendre l’Euro 08. Ce d’autant plus qu’il a lieu en Suisse. Il nous fallait donc protéger notre position initiale. Ce que nous avons fait avec une très grande réactivité et rapidité. Nous permettons d’éliminer très rapidement et dès le début les 3 marques de luxe qui s’étaient intéressées à l’Euro 08
Merci Mr Biver ,j’aime les hommes comme vous qui ne passez par 4 chemins afin de faire avancer le débat
vous êtes de la Race des Seigneurs
ce n’est pas avec Journe qu’Alain Delon aurait du faire une montre mais avec vous
respect
Bonjour à tous,
Pour les droits:
Sur un événement international se déroulant dans le pays de l’équipe habituellement sponsorisée, la démarche est rationnelle, totalement.
Elle serait appliquée, elle est appliquée dans les pays organisateurs par les marques locales qui ne veulent pas être privées de la visibilité événementielle alors qu’elles assument l’effort financier annuel récurrent.Vous imaginez TF1 renoncer aux droits de la Coupe du Monde de foot en France tout en étant sponsor de l’équipe nationale ? non bien sûr.
Les séries spéciales:
Certes, Hublot a fait et fait de la série spéciale, limitée, numérotée, tout ce qu’on veut. Mais… ôtez moi d’un doute… nombre de petits camarades en font tout autant. Et pas des moindres. Les déclinaisons de Speedmaster à ne plus finir depuis des années. Les Panerai ont bien donné aussi dans la numérotation limitatoire à géométrie variable en fonction du succès… et d’autres, AP bien entendu…
La différence, c’est que j’ai l’impression avec Hublot de n’entendre parler que de séries spéciales. Je connais très mal la marque ceci dit.
Je prends bonne note de la reconnaissance par JCB de l’exagération en la matière. Je pense qu’il ne sera pas le seul à saisir le côté perturbant et dévalorisant pour la montre comme pour le client de cette spirale. C’est une sorte d’obsolescence organisée qui amuse au début et désoriente à terme.
Il est bon à un moment d’avoir un fond de gamme stable sur lequel on appuie (éventuellement) la série événementielle. Mais l’événement doit rester un événement, pas une démarche constante de production si on veut ancrer une marque dans la durée. Ceci peut être modulé en raison de la clientèle visée, faire feu de tout bois quand le contexte est propice… pourquoi s’en priver ?
Il faut donc un modèle référent, un succès fort, une montre avec une tronche ! L’apparition de calibres "maison" sera peut-être l’occasion de sortir du tourbillon infernal des séries spéciales.Nous verrons bien.
Å
- Tokage a écrit:
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Quant à cette question de la déclinaison de la BB… Tous les modèles d’une même montre qu’ils soient en acier, or blanc, jaune ou rose, platine, avec ou sans diamants, sont tous les mêmes sans que cela n’ait jamais suscité une quelconque critique. Est-ce qu’on reproche à AP de sortir ses RO en en acier et en or ? Et où est le problème d’avoir des modèles blanc, noir, mat ou brillant ? Cela change des finitions habituelles non ? D’autant que la question de protège-couronne de la T3 pour justifier une différence substantielle me semble éminement spécieuse. Bref, cela me dépasse quelque peu.
Nicolas
Lorsque tu parles des déclinaisons acier ,or rose jaune etc ,tu parles de materiaux et de montres de séries ,une RO en acier ou en or rose reste une RO je te l’accorde
lorsque j’argument sur les all black ,traitement et materiaux effectivemment au même titre que l’or rose jaune ,je reste dans le sujet car ces montres sont limitées ,cela change effectivement mais alors faisons une production courante et non une énième série limitée remplacée le mois suivant par une nouvelle dont seul un détail aura changé au grés du sponsor ou de l’évenement
- ZEN a écrit:
- C’est très bien vu. Le football n’a pas vraiment une image de sport associé au luxe mais le fait que la coupe ait lieu en Suisse va donner une énome lisibilité à la marque. vos concurrent vont regretter mais vos droits sont-ils "totaux" c’est à dire qu’en horlogerie personne ne peut se recommander de la coupe ou bien sont-ils plus limités ?
Nous sommes "Official Timekeeper" et sur le panneau du temps additionnel ou changement de joueur, nous aurons toujours la signature Hublot Official Timekeeper. Et ce panneau apparaît au moins quatre fois par match en moyenn. Nous avons aussi des loges VIP dans chaque stade et des centaines de billets pour chaque match.
Au surplus, nous avons les droits de faire pour chacun des 16 pays qualifiés une montre avec le drapeau et écussons de l’équipe nationale.
Etc, etc
Et à ne pas négliger, la notoriété mondiale ainsi que la promotion au sein de l’UEFA et de ses dirigeants. Tous les dirigeants du football, qu’il soit dirigeant de Féderation ou d’un club privé va faire connaissance "par l’intérieur" de Hublot. A ne pas négliger le coop-marketing que nous allons pouvoir faire avec l’autre grand sponsor, à savoir l’UBS, etc. etc.
Vraiment je pense que le coup est énorme. Et puis j’ai oublié, l’effet patriotique et la sympathie auprès de la population suisse.
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