- Ce sujet contient 56 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 5 mois.
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Messages
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- nicodebogota a écrit:
- Bonsoir à tous
En lisant tous ces témoignages, je ne peux m’empêcher d’apporter mon petit caillou à l’édifice.
Je suis en ce moment à la recherche de ma 1016.
Après des opportunités ratées et quelques pièges identifiés, un vendeur pro « reconnu » (référencé sur RolexPassionMarket) avec un stock impressionnant de Dayto, Sub et autres, m’a envoyé des photos d’une très belle 1016.
Sans les doutes exprimés par un membre de ce forum (merci encore Walton), je l’aurais immédiatement achetée.Après des recherches internet et investigation auprès de plusieurs revendeurs à qui j’ai eu affaire pour d’autres pièces, j’ai eu la confirmation que le cadran et la boite ne coïncidaient pas ; j’ai contacté le vendeur italien en question qui m’a avoué qu’il ne s’en était pas rendu compte mais qu’effectivement cela ne collait pas, ce qui n’a pas changé le prix, ni le fait que j’ai décidé de passer mon chemin.
Tout cela pour dire que même certains vendeurs à la réputation solide se « plantent » parfois, sans parler des mauvaises intentions.
Je pourrais également citer ce vendeur de pièces de rechange allemand qui m’informe qu’avec une cigarette et une main d’expert il peut obtenir la patine désirée…Malgré tout je ne perds pas espoir et continue ma quête, espérant pouvoir poster enfin une 1016 que j’aurai faite mienne sur ce forum.
Salutations
Nicolas
super témoignage , merci ;c’est le sens de ce topic !
Je suis pourtant plus attiré par les modèles actuelles, mais le vintage c’est quand même super beau. J’avais craqué pour une vieille datejust l’an dernier, tout en sachant qu’à mon poignet elle serait trop petite. Et résultat, c’est au poignet de me femme que je l’admire maintenant! Elle est devenue accro à la 16013.
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Quand tu montes à l’échelle, souris à tous ceux que tu dépasses, car tu croiseras les mêmes en redescendant.très attiré par le vintage, je laisse tomber pour le moment mais j’y reviendrais peut etre un jour.
1/manque de connaissance.
2/l’entretien + le changement des pièces obsolètes qui font leur charme
3/la peur de me faire arnaquer- php221988 a écrit:
- Quel est le lien entre le vintage et des histoires de lignes d’assemblages chez Rolex il y a quelques années ?
L’histoire date des 5 chiffres qui commencent a entrer dans le vintage, et qui ont donc potentiellement un bracelet de contrefaçon d’origine…
…alors chercher une Rolex vintage parfaite quand la maison mère elle même s’est fait avoir par des contrefaçons sorties de ces ateliers relève du véritable parcours du combattant.Après moi je dis ça je dis rien. Si ça vous emmerde je garde ces histoires pour moi hein…
Ah oui, pardon, j’oubliais que l’on est sur le forum Rolaech:
« Toute ressemblance avec un nom de produit, d’organisation ou de personne existant serait purement fortuite. Nous déclinons toute responsabilité quand aux potentielles conséquences des propos tenus sur ce post. Merci de ne pas faire exécuter l’auteur, ou de procéder vous même a son exécution. »
- Manivel a écrit:
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L’histoire date des 5 chiffres qui commencent a entrer dans le vintage, et qui ont donc potentiellement un bracelet de contrefaçon d’origine…
…alors chercher une Rolex vintage parfaite quand la maison mère elle même s’est fait avoir par des contrefaçons sorties de ces ateliers relève du véritable parcours du combattant.Après moi je dis ça je dis rien. Si ça vous emmerde je garde ces histoires pour moi hein…
Ah oui, pardon, j’oubliais que l’on est sur le forum Rolaech:
« Toute ressemblance avec un nom de produit, d’organisation ou de personne existant serait purement fortuite. Nous déclinons toute responsabilité quand aux potentielles conséquences des propos tenus sur ce post. Merci de ne pas faire exécuter l’auteur, ou de procéder vous même a son exécution. »
Je m’étais fait la reflexion de ces montres arrivant dans leur phase vintage avec ces bracelets « litigieux » et les discutions potentielles lors d’une expertise.
Merci pour le partage de ton info.Les probabilités de tomber sur les séries touchées sont sans doute très faibles.
Je doute que le truc soit passé inaperçu très longtemps.Ce que je voulais mettre en évidence c’est que même pour Rolex ça peut être le bordel, donc pour l’amateur c’est puissance 10.
- Manivel a écrit:
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L’histoire date des 5 chiffres qui commencent a entrer dans le vintage, et qui ont donc potentiellement un bracelet de contrefaçon d’origine…
…alors chercher une Rolex vintage parfaite quand la maison mère elle même s’est fait avoir par des contrefaçons sorties de ces ateliers relève du véritable parcours du combattant.Après moi je dis ça je dis rien. Si ça vous emmerde je garde ces histoires pour moi hein…
Ah oui, pardon, j’oubliais que l’on est sur le forum Rolaech:
« Toute ressemblance avec un nom de produit, d’organisation ou de personne existant serait purement fortuite. Nous déclinons toute responsabilité quand aux potentielles conséquences des propos tenus sur ce post. Merci de ne pas faire exécuter l’auteur, ou de procéder vous même a son exécution. »
Je sens que tu souffres d’un délire de persécution….
Veux tu que l on en parle
Plus sérieusement effectivement lors de révision certaines personnes peu scrupuleuses assemblent des pièces non conformes authentiques ou pas sur des montres afin de faire de la marge à bon compte….c est un risque du vintage qui est réel.
Par contre de là à dire que Rolex via ses AD vend des contrefaçons admets que tu vas un peu loin.
Tout comme JLC, Omega, Vulcain, Hamilton, PP ne vendent pas de contrefaçons…dommage de faire dériver un post qui est pourtant intéressant. Et le fait d être pro ou anti Rolex n à rien à voir là dedans!Oh un beau topic qui a tendance à enfoncer les portes ouvertes…
Acheter le vendeur…
encore faut il bien le connaitre…Il y a qqs années j’avais acheté une 1680 à Drouot… Qqs mois plus tard jen trouve une plus belle donc je vends la première à un gentil membre du forum.
Plus tard le gentil membre revend cette 1680 « blanche » sans boite et sans papier à un « individu »..
La 1680 refait surface qqs semaines plus tard chez un marchand (que je nommerai pas) par miracle elle est devenue « red » et, cerise sur le gateau, full set ! Boite papier !
Sans parler du prix qui avait bien entendu gentiment flambé….
Et c’était il y au moins dix ans
Eh oui… le vintage faut serrer les fesses
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Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. G.C.
- frenchsailer a écrit:
- Par contre de là à dire que Rolex via ses AD vend des contrefaçons admets que tu vas un peu loin.
Je ne dis pas que Rolex vend des contrefaçons, je dis qu’il en ont retrouvé sur les lignes d’assemblage (de faux bracelets assemblés sur les montres uniquement…) sans aucun contrôle sur ce trafic. Donc impossibilité de savoir depuis quand et combien sont parties dans la nature.
Cela pouvait venir de la sous traitance de la fabrication des bracelets (en France voisine a l’époque si je me souviens bien) comme des employés eux mêmes (plus flou dans les motivations dans ce cas). Je n’en sais pas plus.Je me souviens d’un épisode de Air Crash sur Discovery Chanel ou des pièces contrefaites était en cause, semant le doute dans toute la production aéronautique.
Après des contrôles draconiens des stocks, ce fut la stupeur! Certaines références contenaient jusqu’à 80/100 de contrefaçons!Hors donc, pour rester dans le sujet, puisqu’il y a bien corrélation, le vintage est bien un jungle ou même les professionnels de la marque peuvent y perdre leur latin.
Il ne peut y avoir de réelle garantie d’authenticité… (en dehors de la maison mère, et encore… certaines non conformités peuvent passer au travers)Encore une fois ce topic n’est pas là pour mettre tout le vintage dans le même sac , mais force est de constater que ce n’est pas simple et une communauté de passionnés ne peut éluder ce genre de problèmes et c’est bien de lire vos anecdotes , il y a encore des gens passionnés , sérieux , de bonne conscience mais malheureusement n’ayant pas de x ray greffés dans la pupille les meilleurs des meilleurs peuvent passer à côté de certaines choses .
Une autre anecdote sur du vintage parfaitement conforme mais là c’est sur l’histoire et les révisions que c’est intéressant .
Les Rolex « perdent » de leur valeur si elles sont retouchées par le sav rolex surtout au niveau du cadran : les fameux cadrans de service au luminova « swiss ».
On trouvent ces cadrans sur les 1680/1665 etc.
J’ai acheté tout début 2000 une 1016 parfaite état concours boite papiers tous les goodies , le truc fou.
Cadran immaculé comme au 1 er jour vendu comme une montre quasi new old stock.Je me suis séparé de la montre vendue à un marchand , j’ai revu depuis presque 20 ans cette montre 2 /3 fois resortir sur chrono 24 en Allemagne et chez des marchands français ensuite .
La dernière fois c’était à la fin de l’année 2017 , marchand parisien , prix stratosphérique , avec le baratin qui va avec : montre restée au coffre , un seul propriétaire …
J’appelle le vendeur , il confirme que la montre est parfaite .Je lui dit que non la montre a un cadran et des aiguilles de service.Elle parfaitement authentique certes , ce sont des pièces Rolex mais la valeur n’est plus la même , vraiment plus la même….
Il insiste se fâche me dit qu’il connait son métier que le cadran est au tritium stocké parfaitement à l’abri de tout …Je lui explique donc de quoi il retourne :
Il y a 18 ans quand Rolex révisait ces vintage et que le cadran tritium était à changer ils mettaient un cadran luminova de service , sauf que là par soucis d’économie Rolex a utilisé des cadrans qu’ils leur restaient avec des inscriptions tritium <25 qu'ils ont rempli au luminova d'où le trouble .Par la suite ces cadrans de service seront tous siglé swiss donc plus de doute .
J’ai fait parvenir au vendeur pro parisien la facture de la 1016 + celle d’un passage chez rolex , la montre a disparu du site dans la 1/2 h , il s’est excusé néanmoins d’avoir douté, ne s’est pas exprimé sur l’histoire du 1 er proprio sortie du coffre alors que la montre a connu au moins 6 ou 7 maisons , en tout cas la montre a bien un cadran de service luminova inscription t<25 , sa valeur est moindre , elle va ressortir je ne sais quand , la patate chaude .
Cela ne devrait plus arriver en 2018 , presque tout le monde connait ce genre d’histoire des cadrans de service , on découvrait en 2000 on ne savait pas , maintenant c’est devenu inacceptable.
Ton « Pro » parisien devait avoir de sérieuses lacunes pour ne pas reconnaître un cadran de service de 1016.
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« L’horloge est le moulin du diable »- walton a écrit:
- Ton « Pro » parisien devait avoir de sérieuses lacunes pour ne pas reconnaître un cadran de service de 1016.
Ou espérer que le client soit suffisamment inculte en vintage pour que ça passe !
- nonette a écrit:
- très attiré par le vintage, je laisse tomber pour le moment mais j’y reviendrais peut etre un jour.
1/manque de connaissance.
2/l’entretien + le changement des pièces obsolètes qui font leur charme
3/la peur de me faire arnaquer
Tu as oublié un élément aussi important, celui du prix car acheter une vintage 2x plus chère qu’une montre moderne, peu pour moi mais chacun a sa démarche horlogère.
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Tag Heuer Link – Rolex Seadweller 16600+Rolex Milgauss Zblue +Rolex Seadweller Deepsea Blue 126660 +116500 peut être en 2068 – Péquignet Royale Grand Sport – Dodane Type 23 GMT – Oméga Vintage – Akrone K02 black manta – Triton Subphotique- herge81 a écrit:
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Tu as oublié un élément aussi important, celui du prix car acheter une vintage 2x plus chère qu’une montre moderne, peu pour moi mais chacun a sa démarche horlogère.
Non, ça je peux le comprendre et l’accepte.
- frenchsailer a écrit:
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Ou espérer que le client soit suffisamment inculte en vintage pour que ça passe !
C est exactement ça on surfe sur la reputation d une
adresse etablie depuis des annees et les clients font confiance.
Là c est enorme le cadran de la 1016 tritium mais en fait luminova ; un debutant fortuné qui fait confiance cela peut passer…John Mayer aussi avait acheté le vendeur …
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