- Ce sujet contient 12 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Salut
Les critères du poinçon de Genève .
Le Poinçon de Genève , qui fêtait l’an passé ses 125 ans d’histoire , est un label issu de la tradition de la haute horlogerie .
Il est une garantie de provenance , de qualité d’exécution , de durabilité et de savoir faire d’exception des montres mécaniques assemblées , réglées , emboitées et contrôlées dans le canton de Genève .
Depuis plus d’un siècle , ce poinçon est une référence de qualité et d’un savoir faire artisanal d’excellence .
Le laboratoire d’horlogerie et de microtechnique de Genève ( Timelab ) est responsable , depuis 2009 , de l’activité du poinçon de Genève .
Pour qu’un calibre obtienne ledit poinçon , il faut que les réglages et assemblages des mouvements mécaniques soient exécutés dans le canton de Genève et qu’ils soient individuellement numérotés .
Il existe pour le cœur de l’instrument douze critères à retenir pour l’obtention du poinçon .Les 12 critères d’obtention .
Les fournitures en acier , y compris celles des mécanismes additionnels , doivent avoir :
1- Les angles polis , les flancs étires , les faces visibles adoucies et les tètes de vis polis ou cerclées ( pourtour et fente anglés ) .
2 – Tout mouvement doit être pourvu de pierres en rubis avec des trous polis , au rouage et à l’échappement . Coté pont , les pierres doivent être mi-glace et les moulures polies . La pierre de la roue de centre à la platine n’est pas exigée .
3 – Le spiral doit être fixé par une plaque à coulisse avec piton à tète et col rond . Depuis la modernisation des réglages des organes réglants , la miss en place d’un porte-piton mobile est accepté.
4 – Les raquettes ajustées ou fendues sont admises avec un système de maintien à l’exception des calibres extraplats , ou le système n’est pas exigé .
5 – Les systèmes réglants avec balancier à inertie variable de type Variner
, Giromax et autres sont admis .
6 – Les roues de finissage doivent être anglées dessus et dessous et avoir des moulures polies . Celles dont l’épaisseur est inférieure ou égale à 0,15 mm , un seul angle est toléré ( coté pont ) .
7 – Les tigerons et les faces des pignons doivent être polis .
8 – L’épaisseur de roue d’échappement ne doit pas dépasser 0,16 mm pour les grandes pièces et 0,13 mm pour les calibres de moins de 18 mm et ses repos doivent être polis .
9 – La limitation de l’angle parcouru par l’ancre doit se faire contre deux butées fixes à l’exclusion de goupilles ou de plots .
10 – Les mouvements munis de pare-chocs sont acceptés .
11 – Le rochet et la roue de couronne doivent être terminés conformément aux modèles déposés .
12 – Les ressorts doivent être taillés dans la masse avec un talon vissé et aucun ressort fil n’est admis .Document prit dans le livre la revue des montres
il y aussi quelques infos ici: http://www.vacheron-constantin.com/fr/poincon-de-geneve
Ou quelques infos la : http://www.rogerdubuis.com/fr/geneva_seal/le_poincon_de_geneve/
Bon ok ils vendent un peu leurs montres en mêmes temps et y’a peu être moins d’infos, mais c’est la seule manuf’ a avoir tous ces mouvements poinçon de Genève !
Je connais pas assez Rolex pour pouvoir te répondre.
A mon avis, le fait que toutes les pièces doivent être finies à la main handicape un grand nombre de marques.
Ça doit bien augmenter le prix des mouvements, et ça peut donc empêcher de faire des entrées de gamme « abordables » comme le fait Rolex.Il faut également plus de temps pour sortir un mouvement, ça augmente les délais si il y en a .
Après savoir si les marques qui produisent des montres poinçon de Genève exagèrent un peu sur les prix, c’est un autre débat !
Bref ce n’est que mon avis
Voici le reglement du poincon de geneve : http://www.timelab.ch/sites/default/files/reglement_du_poincon_de_geneve_-_v1.0.pdf
[/quote]
- geobra a écrit:
- sans donner plus de détails, quels sont les points on respectés par Rolex ?
Rolex produit ses montres de façon industrielle, en cherchant avant tout la fiabilité et l’interchangeabilité des pièces pour un SAV facilité.
Je ne suis pas horloger, ni expert, mais voilà déjà quelques éléments de réponse.
- Citation :
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Les 12 critères d’obtention .
Les fournitures en acier , y compris celles des mécanismes additionnels , doivent avoir :
1- Les angles polis , les flancs étires , les faces visibles adoucies et les tètes de vis polis ou cerclées ( pourtour et fente anglés ) . >>> Non réalisé pour les calibres Rolex.
2 – Tout mouvement doit être pourvu de pierres en rubis avec des trous polis , au rouage et à l’échappement . Coté pont , les pierres doivent être mi-glace et les moulures polies . La pierre de la roue de centre à la platine n’est pas exigée . >>> Pour Rolex, je ne sais pas…
3 – Le spiral doit être fixé par une plaque à coulisse avec piton à tète et col rond . Depuis la modernisation des réglages des organes réglants , la miss en place d’un porte-piton mobile est accepté. >>> Il me semble que sur les calibres les plus récents Rolex, l’utilisation d’un pont pour le balancier fait que le spiral et son montage sont spécifiques à Rolex.
4 – Les raquettes ajustées ou fendues sont admises avec un système de maintien à l’exception des calibres extraplats , ou le système n’est pas exigé .>>> Non réalisé pour les calibres Rolex.
5 – Les systèmes réglants avec balancier à inertie variable de type Variner , Giromax et autres sont admis . >>> Rolex utilise son propre système de balancier avec réglages par visses microstella.
6 – Les roues de finissage doivent être anglées dessus et dessous et avoir des moulures polies . Celles dont l’épaisseur est inférieure ou égale à 0,15 mm , un seul angle est toléré ( coté pont ) .>>> Pas d’anglages fait main pour les calibres Rolex.
7 – Les tigerons et les faces des pignons doivent être polis . >>> Pas de finition polie des pignons sur les calibres Rolex, enfin, il me semble.
8 – L’épaisseur de roue d’échappement ne doit pas dépasser 0,16 mm pour les grandes pièces et 0,13 mm pour les calibres de moins de 18 mm et ses repos doivent être polis . >>> ??? pour Rolex.
9 – La limitation de l’angle parcouru par l’ancre doit se faire contre deux butées fixes à l’exclusion de goupilles ou de plots .>>> ??? pour Rolex.
10 – Les mouvements munis de pare-chocs sont acceptés . >>> Système paraflex spécifique pour les derniers calibres Rolex.
11 – Le rochet et la roue de couronne doivent être terminés conformément aux modèles déposés . >>> Finition industrielle des calibres Rolex, donc AMHA les rochets et roues de colonnes sont toutes identiques aux modèles déposés.
12 – Les ressorts doivent être taillés dans la masse avec un talon vissé et aucun ressort fil n’est admis . >>> Il me semble que Rolex utilise assez peu (voire pas du tout) les ressorts fils, pourtant très courants par exemple dans les ETA type Valjoux 7750.
Depuis cette année, les règles du Poinçon ont été complétées et durcies Nouvelle règles
Les composants d’habillage sont concernés et il y a un test de précision et de toutes les fonctions sur la montre finie
- Eric-01 a écrit:
- Depuis cette année, les règles du Poinçon ont été complétées et durcies Nouvelle règles
Il me semble que les nouvelles règles permettent l’intégration de nouveaux matériaux, ce qui était plus compliqué avant.
A vérifier !
- tirus 1007 a écrit:
- Salut
Merci pour l’info Alex
Ce que je voulais dire, c’est qu’avant les manuf’ ne pouvaient pas coller les pièces je crois (je crois
), ce qui rendait presque impossible la mise en place de pièces complexes en silicium par exemple.Après est ce que ça a été modifié, je ne sais pas !
Bonsoir,
ce qu’il faut tout de même savoir c’est que seules 4 marques bénéficient de ce label (et pas tous leurs produits). D’autres poinçons existent, avec des critères tout aussi exigeant. Quoi qu’il en soit, mieux vaut cela que rien du tout, quoi que… ce n’est pas parce qu’un produit n’a pas de poinçon qu’il n’est pas de qualité.L’avantage du Poinçon de Genève c’est quand même qu’il est indépendant de la manuf’.
Le poinçon Patek Philippe par exemple, je ne veux pas remettre en cause la qualité des montres, mais forcement les Patek ont le poinçon Patek.
Donc bon tout est a relativiser !Bien évidemment d’autres marques n’ayant pas de poinçon font aussi des montres de très bonnes qualité !
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