Le terrain miné des montres soviétiques ?

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  • Ce sujet contient 38 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par PHIL71, le il y a 9 mois.
15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 39)
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    Messages
  • #410000160518
    Tben
    Membre

    Bonjour à tous,

    J’ai débuté ma collection horlogère avec un petit budget pour acheter des mamies en mauvais état que j’essaye de ramener, au mieux, du côté des vivants.
    Ma culture et mes connaissances sont réduites et je suis de plus en plus attiré par les alarmes.
    On ne parlera donc pas de Vulcain Cricket ou de JL Memovox ici, mais plutot de Poljot, qui a une « Signal » a petit prix.

    Après quelques lectures et discussions, j’ai crû comprendre que le marché soviétique était riche en mauvaise surprise (frankenstein, copie etc…)
    J’aurais voulu avoir vos avis sur ce Signal Poljot et idéalement des conseils pour ne pas être déçu lors d’un éventuel achat.

    Par exemple, cette référence m’était sympathique, à étudier :

    https://www.ebay.fr/itm/277384158036?itmmeta=01KFE88AGZJFCKFJ7SYZDE1YN9&hash=item4095625b54:g:zcEAAOSws7ZmFUu6

    Merci !

    TB

    #420005065405
    dmarcos
    Membre

    Puisque tu demandes un avis, je donne le mien, bien qu’il ne soit pas directement lié à la montre que tu convoites : j’ai la même aversion pour les montres soviétiques que pour les montres allemandes de 1939/45.
    Je n’arrive pas à comprendre l’espèce de sympathie et de complaisance que certains d’entre nous éprouvent pour l’abomination qu’a été l’Union Soviétique et je serais bien incapable de m’enthousiasmer pour une de ses productions.

    #420005065406
    Tben
    Membre

    Il me semble avoir demandé un avis horloger et non politique. Cette montre n’a aucun lien avec des montres militaires, de plus la collection n’est en aucun cas une apologie.
    Si l’on devait rejeter toute production horlogère en fonction des fautes politiques ou morales des États qui les ont vues naître, il ne resterait pratiquement plus rien à collectionner, y compris en Suisse ou en France…

    Je ne souhaite pas plus débattre de cet aspect qui n’a aucun lien avec le sujet.

    TB

    #420005065407
    Arno
    Membre
    Tben a écrit:
    Il me semble avoir demandé un avis horloger et non politique. Cette montre n’a aucun lien avec des montres militaires, de plus la collection n’est en aucun cas une apologie.
    Si l’on devait rejeter toute production horlogère en fonction des fautes politiques ou morales des États qui les ont vues naître, il ne resterait pratiquement plus rien à collectionner, y compris en Suisse ou en France…

    Je ne souhaite pas plus débattre de cet aspect qui n’a aucun lien avec le sujet.

    TB

    Alors en tant qu’avis horloger : de la grosse daube.

    _________________

    _________________
    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420005065408
    Tben
    Membre
    Citation :
    Alors en tant qu’avis horloger : de la grosse daube.

    Et bien j’imagine qu’un bon magicien ne dévoile jamais ses tours…
    Je peux payer pour l’article complet si nécessaire ! mock

    #420005065409
    schaefer
    Membre

    Bonsoir Tben
    https://www.montres-russes.org/search?search_keywords=2627H
    Je ne sais si le lien enregistré il y a quel temps est encore actif .
    J’aime bien et il en faut pour tout les gouts .
    Vous y trouverez peut être les infos que vous chercher .

    #420005065410
    stmartin
    Membre

    Tben, je ne peux te donner un avis horloger, mais j’aime beaucoup tes réponses.

    J’espère qu’un spécialiste pourra te répondre, je sais qu’il y en a sur le forum.

    Bonne chance pour tes recherches.

    #420005065411
    landeron
    Membre

    Le sujet est largement évoqué ici, la fonction recherche est ton amie. Un mot clé suivi de forumamontres sur Google est également efficace.
    La comparaison entre montres russes,en général, et montres de la werhmacht était déplacée.

    Sur le plan horloger, effectivement, à part quelques horloges de marine, c’est pas top: on est sur des clones de lip t18/R25 ou de valjoux 7734. La signal est un clone de l’as1475… c’est rigolo mais rien ne vaut l’original en vintage.
    Donc les montres russes sont à l’horlogerie ce que Lada est à l’automobile… Rustique, économique, vite déclassée économiquement.

    #420005065412
    Arno
    Membre
    Tben a écrit:
    Et bien j’imagine qu’un bon magicien ne dévoile jamais ses tours…
    Je peux payer pour l’article complet si nécessaire ! mock

    ??????? C’est quoi cette réponse ALC ?
    Et traduit ça donne quoi ?
    Pour reprendre Landeron : Donc les montres russes sont a l’horlogerie ce que la Traban* est à l’automobile…
    Tu demandes un avis … nous le donnons.

    *C’est tt de même une insulte pour Lada.

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420005065413
    ELLIG
    Membre

    D’un point de vue horloger, les montres soviétiques ont ceci d’intéressant que durant des dizaines d’année, Raketa, Poljot et Vostok étaient des manufactures qui réalisaient leurs montres de A à Z en interne, des aiguilles jusqu’au spiral – la fameuse concentration verticale que les Suisses nous ont vendu à partir de 2000 comme une preuve de haut de gamme alors qu’elle était la norme depuis 30 ans en URSS (et au Japon aussi d’ailleurs).
    Une autre caractéristique strictement horlogère bien que liée à l’idéologie (et ceci sans remettre en cause l’atrocité hautement condamnable du régime communiste) est que les usines soviétiques avaient pour mission de fabriquer des objets solides et conçus pour durer (bref, accessible à tous), à l’inverse donc de la production suisse, qui concevait des objets fragiles et donc chers à entretenir, pour n’être accessibles qu’à l’élite. Par exemple, lorsque Poljot a racheté (officiellement et légalement) les plans et les machines du Valjoux 7734, ils l’ont modifié pour le rendre plus solide et fiable.
    Une troisième qualité de la production soviétique est la diversité de modèles, une quantité extravagante qui peu engendrer des crises de « collectionnites ».
    Quant aux défauts, ils sont légion : la profusion de Franken (montres fabriquées à partir d’éléments variés d’autre montres), qui sont réalisés principalement en Europe de l’Est ; la précision très relative des mécanismes en terme de tenue de l’heure ; et, bien sûr, les réticences idéologiques que les productions soviétiques peuvent engendrer – bien qu’en achetant des montres russes sur les sites web allemands (de loin les plus fiables d’ailleurs), je ne crois pas qu’on enrichisse Poutine.
    Quant à ta question précise, Then, je ne te conseille pas d’acheter cette Poljot Signal sur Ebay – je ne peux que te conseiller d’aller voir sur Poljot24.de.

    #420005065414
    Mister N
    Membre
    dmarcos a écrit:
    Puisque tu demandes un avis, je donne le mien, bien qu’il ne soit pas directement lié à la montre que tu convoites : j’ai la même aversion pour les montres soviétiques que pour les montres allemandes de 1939/45.
    Je n’arrive pas à comprendre l’espèce de sympathie et de complaisance que certains d’entre nous éprouvent pour l’abomination qu’a été l’Union Soviétique et je serais bien incapable de m’enthousiasmer pour une de ses productions.

    Je me sens moins seul ! 😀

    Arno a écrit:

    Alors en tant qu’avis horloger : de la grosse daube.

    Oui ça résume bien !

    L’intérêt de porter ce genre de bouse m’échappe complètement !

    En plus j’aurais la sensation de voir la tronche du dictateur à chaque fois que je regarde l’heure !

    #420005065415
    William21
    Membre

    HS : ON

    Histoire du temps de la guerre froide.

    Au poste de garde d’une caserne soviétique, arrive très agité, un soldat de l’Armée Rouge.
    – Chef, chef !!! Un soldat suisse vient de me voler ma montre russe !!!
    – Calmez-vous soldat, répond le gradé, vous voulez sans doute dire qu’un soldat russe vient de vous voler votre montre suisse ?
    – C’est vous qui l’avez dit chef! « 

    HS : OFF

    #420005065416
    altius
    Membre

    en réponse à Arno, mister n et autres:
    pour ma part je possède plusieurs montres russes, très belles, robustes, et qui fonctionnent admirablement;
    les qualifier de bouses révele l’ignorance de ceux qui portent peut etre de belles montres suisses, mais qui apparement ne comprennent que peu de choses à l’horlogerie et à son histoire;
    tant pis pour eux, ils resteront ignorants!

    #420005065417
    Mister N
    Membre
    altius a écrit:
    tant pis pour eux, ils resteront ignorants!

    Tout est dit !

    Smile clown

    #420005065418
    schaefer
    Membre
    Mister N a écrit:

    Tout est dit !

    Smile clown

    Et je préfère largement porter celle ci
    Que celle de Trump
    Le terrain miné des montres soviétiques ? Img_2350

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