- Ce sujet contient 43 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 5 mois.
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Après 2s de recherches sur gogole-dot-com, il semblerait que cette histoire de cosc était déjà valable pour le calibre 2235…
Les joies de la pub et du marketing.C’est une bonne nouvelle. Il reste à tester la précision et si lors des SAV, le réglage est possible par les différents horlogers qui sont suceptibles de s’y coller.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Dali a écrit:
- Après 2s de recherches sur gogole-dot-com, il semblerait que cette histoire de cosc était déjà valable pour le calibre 2235…
Ha bon ?
Je t’invite à passer un peu plus de 2 sec dans ce cas…Merci pour le brevet
Je suis curieux de voir les premières vrais photos d’une montre démontée pour voir tout ça de plus près.
Bon c’est donné .. qui se sacrifie à 70’000€
Par contre je rejoins exctincteur … il me semble pas que c’était le cas pour le 2235.
Ca serait visible au niveau des chiffres du COSC .. vous pensez pas ?- dali a écrit:
- Après 2s de recherches sur gogole-dot-com, il semblerait que cette histoire de cosc était déjà valable pour le calibre 2235…
Les joies de la pub et du marketing.
c’est un peu la ou je voulais en venir…il me semble aussi que le 2235 etait déja coscé en plus de 20mm
pas d’articles qui le disent clairement mais ici par exemple on le sous entends fortement.
http://people.timezone.com/library/wbore/wbore631733384647656250
It is equally unlikely that the woman who owns a Rolex automatic Oyster Datejust is aware that the caliber 2235 automatic inside is the most consistently precise and accurate movement tested by COSC.
Even more amazingly, at less than 20mm, the Rolex 2235 falls into the smallest category where the tolerances are at their widest, yet performs well within the tightest allowances reserved for pocket-watches.
mais bon, faut bien vendre la nouveauté…
Deky
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don’t feed the t’rol!Pas tout à fait d’accord avec vous !
Si le 2235 était coscé en plus de 20mm alors on ne verrait aucun mouvement Rolex en cat. 2.
Exemple de l’année 2011, le nombre total de mouvements passés au COSC remonte à 751.285, avec 483.622 mécaniques cat 1 et 257.663 cat 2
- Exctincteur a écrit:
- Ha bon ?
Je t’invite à passer un peu plus de 2 sec dans ce cas…
Tu aimes taguer ?
Plus sérieusement, je m’incline, tu as grandement raison.
Merci pour tout ce que tu apportes en ces lieux. Des réponses aussi argumentées et illustrées que les tiennes font toujours plaisir et sont très instructives.
Si cela ne te dérange pas trop, pourrais-tu nous apporter une preuve que le 2236 est effectivement « coscé » dans la cat>20mm et pas simplement « coscable » dans cette catégorie (comme cela semblerait avoir été le cas pour le 2235, vue les arguments de nibor) ? Tu clôtureras ainsi définitivement le débat. Ce n’est pas que cela m’empêche de dormir, mais étant donné que tu as l’air très très très informé.Merci à toi ttmax pour cet intéressant brevet.
Cher Dali,
j’aime ta reparti surtout quand tu commets exactement les mêmes « reproche » que tu m’assènes. J’ai vu plusieurs de tes messages sur différents sujets (malheureusement « techniques ») et à chaque fois, je peux y lire une personne avec un intellect hors de la moyenne qui comprend tout sur tout. Je peux comprendre que c’est frustrant de lire des réflexions aussi « basses » que celles de tes amis/connaissances passionnées d’horlogerie mais de la à les rabaisser en leur conseillant de googleliser ou en réfléchir un minimum, c’est pas très sympa.
Je pense que Nibor a répondu à ta question pour ce qui est du 2235. Pour le 2236, j’avoue, et je m’incline de mon manque de connaissance par rapport à la tienne et à celle de ton compagnon de route, Google,…je n’ai pas de résultats du COSC pour ce calibre. Honte à moi. Un calibre fraîchement sorti et pas moyen de trouver des résultats. J’ai pourtant fait de longue heure de sitting devant le siège de Rolex et mandaté de nombreux Hacker russes pour pirater le COSC mais nous n’avons rien obtenu.
Accepte ce poisson en gage de reconnaissance de ma part
- nibor a écrit:
- Est-ce que c’est réaliste selon vous ?
oui
- nibor a écrit:
- Donc je reste un peu toujours sur ma position que si c’était vraiment si facile que ça avec un diamètre inférieur à 20mm qu’on aurait une seule et unique catégorie au cosc.
Est-ce que mon raisonnement est absurde ? Ou est-ce partagé ?
c’est facile pour Rolex, pas forcément pour tous, et surtout, ce n’est pas rentable de COSCer une montre femme parce que la plupart ne s’intéressent pas du tout à ce critère. Ces 2 catégories datent d’une époque où il y avait des montres pour homme avec un mouvement <20mm... C'est vrai qu'aujourd'hui, amha, ces 2 catégories n'ont plus lieu d'être...
- nibor a écrit:
- Pas tout à fait d’accord avec vous !
Si le 2235 était coscé en plus de 20mm alors on ne verrait aucun mouvement Rolex en cat. 2.
Exemple de l’année 2011, le nombre total de mouvements passés au COSC remonte à 751.285, avec 483.622 mécaniques cat 1 et 257.663 cat 2
en termes de chiffre effectivement c’est troublant, par contre il semble bien, a la lecture des articles que j’ai mis en piece jointe, que ce ne soit pas le silicium qui permette le »coscage » en cat 1 mais la grande qualité du mouvment, que ce soit avec le spiral Nivarox ou le nouveau Silicium.
Deky
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don’t feed the t’rol!Je rejoins ton raisonnement Deky
Je ne crois pas que si on prends un mouvement lambda et qu’on remplace par un spiral Silicium .. on puisse passer par miracle au cosc en cat 1.
J’imagine qu’on doit tenir compte de l’échappement, du barillet et de l’oscillateur => c’est un toutMalheureusement avec le peu d’information qu’on a à dispo .. on peut supposer beaucoup .. comme par exemple :
Rolex dit que leur nouvel oscillateur est une production 100% interne .. on peut par exemple supposer qu’ils font vraiment tout en interne, genre axe et balancier !
Est-ce que c’est réaliste selon vous ?Car j’ai pu trouvé un chiffre assez intéressant qui nous dit la chose suivante (cela cat 1 et 2 confondues) :
« que seules près de 3 % des montres produites en Suisse reçoivent chaque année le certificat de chronomètre, on mesure à quel point ce petit bout de papier est synonyme de qualité et d’exclusivité »
Donc je reste un peu toujours sur ma position que si c’était vraiment si facile que ça avec un diamètre inférieur à 20mm qu’on aurait une seule et unique catégorie au cosc.
Est-ce que mon raisonnement est absurde ? Ou est-ce partagé ?
(j’aimerai pas trop me sentir tout seul
) 
Effectivement le mouvement 2236 comporte un spiral silicium. Pourquoi abandonner la courbe Breguet et ne pas utiliser le Parachrom ?
En fait le spiral Breguet du 2235 est très délicat à redresser lors du SAV car la courbe Breguet prend pas mal place sous le pont de balancier et sa petite section entraine lors de chocs quelques fausses sur la concentricité ou le plat du spiral.
Plutôt que passer au Parachrom qui est bien sur une amélioration de l’alliage courant qu’utilisait Rolex mais qui peut aussi se déformer lors de chocs importants. Rolex à du préférer utiliser le silicium qui présente l’avantage de ne pas se fausser lors de chocs. Au passage effectivement le spiral perd sa courbe Breguet mais reste comme tout les modèles dame certifié par le COSC.
A noter que Rolex, Swatch Group et Patek ont eu en commun la R&D sur le silicium au tout début.Le choix d’un modèle peut vendu comme la Pearlmaster permet comme lors du passage au Parachrom (uniquement sur les modèles or) d’avoir un retour d’informations en cas de problème et ne pas se retrouver avec un accident industriel et des milliers de clients mécontents. Une fois l’assurance de la fiabilité et de sa précision le produit sera déployé sur les autres modèles.
Dom
- DomMars a écrit:
- Le choix d’un modèle peut vendu comme la Pearlmaster permet comme lors du passage au Parachrom (uniquement sur les modèles or) d’avoir un retour d’informations en cas de problème et ne pas se retrouver avec un accident industriel et des milliers de clients mécontents. Une fois l’assurance de la fiabilité et de sa précision le produit sera déployé sur les autres modèles.
Dom
la fin annoncée du parachrome a moyen terme quoi …
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx- trinita a écrit:
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la fin annoncée du parachrome a moyen terme quoi …
Salut,
Je ne pense pas que ce soit la fin du Parachrom, sachant que Rolex est très attaché à la courbe Breguet.
Rolex à beaucoup investit pour fabriquer son propre alliage Parachrom et le tréfiler. Ils ont effectivement mis aussi beaucoup d’argent pour fabriquer leur propre spiral silicium.
Certainement pour l’utiliser sur le calibre dame et pourquoi pas sur les calibres qui équiperont es Rolex Cellini…Dom
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