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, le il y a 4 années et 4 mois.
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Il existe en effet 2 pièces de cette montre.
L’original, la n° 160, se trouve au Mayer Institute à Jérusalem.
La copie, n° 1160, au Musée Breguet, Place Vendome.
Mais il y a un MAIS
Cette montre n’a JAMAIS eu quelque chose à voir avec Marie-Antoinette.
Je viens de découvrir (enfin…) le nom du commanditaire et du premier propriétaire.
A suivre
Mon cher Frank,
Très belle déduction ! Il y a de l’idée (mais ce n’est pas lui).
Disons que je suis ici – mais je suis aussi ailleurs
Lisez ce que j’y ai mis, TOUS les éléments sont là pour identifier le personnage, moyennant un soupçon de Fuzzy Logic et de réflexion latérale…A propos, CroY se prononçait « krwa » au XVIe siècle, à preuve la devise sur une tapisserie d’Enghien: « Espoir vaincra
Croy »Bonjour cepheus,
oui effectivement, ce n’est pas lui, je m’en suis apperçu car il ne signait pas de cette facon
voir iciGROY CROY, aussi bien en phonètique qu’à l’écriture, l’erreur était possible, surtout au XVIII ème, mais non
Néanmoins, les Marquis De La GROYE ont bien existé lien, j’ai également vu aussi les liens sur genéanet
J’en ai trouvé plusieurs, mais dans les dates, il y a des petits problèmes…
Dans la garde rapproché du roi, la garde de la manche, pas trouvé de nom, mais à creuserMais il faut bien l’avouer, je n’ai pas tout lu, car il y en a beaucoup, mais cela n’en reste pas moins interessant, une enquète à la sherlock holmes
, et je sais que Horlogerie Suisse existe.Un point peut-être à creuser, les comptes du ROI, on doit en retrouver une trace aussi…
Pour valider, celui que semble avoir trouver.Mon cher Franck,
Effectivement, il a existé deux familles qui portent le titre de marquis de la Groye, et comme tu as vu, les dates ne correspondent pas. En outre, ce sont des gens qui n’ont pas quitté leur province, on ne voit pas très bien comment ils auraient connu Breguet.
C’est pas du Sherlock, mais plutôt du Poirot !
PS: mon candidat se trouve dans ta première référence !
J’ai creusé pour le marquis De La GROYE, et il me semble avoir trouver quelqu’un d’interessant, car à pu porter le titre de Marquis de la GROYE, sans descendance, et agé de 84 ans en 1838….
Il y a du avoir un Schmilblick, dans cette famille
Mais on ne trouve rien à son sujet sur le net
Le Marquis de la Groye cité en 1838 est Armand-Charles-Augustin de la Croix, marquis – puis duc – de Castries.
Lui ou son père, Charles-Eugène-Gabriel de la Croix, marquis de Castries, ministre de la marine en 1780, maréchal de France en 1783, a commandé la n° 160.Oui, j’en ai vu plusieurs de cette famille mais ils signaient De CROIX en tout cas celui-ci ici
Dans l’arbre généalogique, ici il y a quelque chose qui m’a intrigué, le titre de Marquis arrive par Charles Pierre Le FRANÇOIS des COURTIS de La GROYE par un second mariage avec Adélaïde Armande de La ROCHE-CERY
En plus ici, en faisant fichier, édition et dans la recherche GROYE, on trouve cela :
Jacques-Jean Le François, Chevalier, Seigneur des Courtis, qualifié Marquis
de la Groye (à), époufa, en premières noces, Françoife- Adélaïde de Ranché;
& en fécondes noces, le 7 Août 1776, Adélaïde-Armande de la Roche-Cézy de
la Groye. Vers 1780, il acheta de fon beau-frère le château & la feigneurie de
la Groye, érigée en 1661 en marquifat, & n’en porta le titre qu’après la mort de
celui-ci. En 1789, il fut nommé Député fuppléant de la Nobleffe delà fénéchauf-
fée de Châtellerault aux États généraux, & décéda en émigration Chevalier de Saint-
Louis. Il eut de fon mariage fept enfants, dont :Un beau-frère !
Je suis donc retourné, dans l’arbre généalogique mais descendant cette fois ici
On trouve 2 hommes, (pourquoi, l’un des 2 ne fut pas marquis ) un Louis Charles Auguste de La ROCHE-CERY né en 1736 et un Louis Charles Auguste de La ROCHE-CERY né en 1754. Pas de date de décès… Peut-être mort-né ?Et là, en 1838, le premier aurait eu 98ans, et le second 84ans……. Des liens avec le roi, BREGUET ?
Néanmoins, les De CROIX restent tout à fait probable, (du fait de leurs titres, et donc de leur relations avec le roi et A. L. BREGUET), il faudrait avoir possibilité de voir ce texte, où ce Monsieur De GROYE est cité
Un mythe s’effondre ?! L’entreprise concernée va-t-elle survivre à ces révélations.
Sérieusement, si vous pouviez être un peu plus explicites, cela en deviendrait peut-être aussi plus intéressant, non ?
Un article est en cours d’élaboration.
Le premier point consiste à exclure Marie-Antoinette et son entourage de cette commande.
Le deuxième, identifier le « Marquis de la Groye » de 1838.
La plupart des articles actualisés sont disponibles désormais sur:
https://www.researchgate.net/profile/Bernard-Roobaert
Un premier article sur le Révérend Hawkins, dont la collection de Breguet est la seconde en importance, après Salomons.
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