- Ce sujet contient 1,077 réponses, 89 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 7 mois.
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Messages
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- rogerw650 a écrit:
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- ptitcoco a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
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Allez pour Noël…
- Spoiler:
Une Flieger SC avec ce mouvement et SI le design du cadran est……..jolie, alors je souscris sans souci pour 2013.
PS: Thierry, t’as pas quelques photos du cadran flieger SC???
Non je n’ai pas pu avancer sur les cadrans des flieger. Je me suis concentré sur les A-L qui devaient sortir avant les fêtes… et nous y sommes quasiment arrivés à une près.
[quote= »phil23]
Flieger SC ou SF avec ce mouvement je souscris
reste à voir le cadran de la Flieger 
Je souhaitais effectivement que vous puissiez vous rendre compte de la qualité de fabrication de ce calibre.
Tous les ponts sont effectivement anglés.
Et les roues de Rochet et de couronne sont collimaçonnées et les dents bisautées polies.
C’est effectivement une demande de ma part et un changement « définitif » par rapport au premier « proto » que je vous avais présenté suite à la visite de l’atelier avec Guy il y a quelques 7/8 mois…
Et encore les Côte de genève circulaires 2mm, le pont d’ancre perlé, la zone de balancier perlée et le col de cygne…
il manque par rapport au modèle définitif qu’on souhaite le balancier à vis en version ETAChron pour la raquetterie. Mais c’est un détail (et ce sera « fourniture bibi » qui avait anticipé la pénurie généralisée, il y a plus d’un an…).
Nous sommes bien sur de la Haute Finition de mouvement manufacture.
Les finitions sont supérieures à de l’ETA même en finition haute chronomètre réalisés par Soprod.
Nous ne sommes pas dans les mêmes prix, ni de volume bien sûr. Mais le RQP sera encore plus élevé.
Fin du puzzle :
[/quote]
Splendide !!!
Rien que pour que l’endroit vaille l’envers Je crois que je vais pouvoir attendre TRES longtemps
Ce mouvement est juste splendide, tu as fais d’excellent choix
(les roues collimaconnées 
) .
Dommage que ce ne soit pas dans mon budget.
Est ce que tu as envisagé une trois aiguille seconde fantome ?- Chon a écrit:
- C’est vraiment chouette ! Ce calibre équipera quelle série ? Flieger SC ? Mono SF ?
Si une âme charitable pouvais dire au pauvre « pré-alzheimer » que je suis quelle montre va accueillir ce superbe calibre ??? j’ai du rater le post qui en parle
Merci d’avance.
- phil23 a écrit:
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- Chon a écrit:
- C’est vraiment chouette ! Ce calibre équipera quelle série ? Flieger SC ? Mono SF ?
Si une âme charitable pouvais dire au pauvre « pré-alzheimer » que je suis quelle montre va accueillir ce superbe calibre ??? j’ai du rater le post qui en parle
Merci d’avance.
Flieger seconde centrale et mono seconde fantôme.
En fait SF ou Flieger ce calibre je le veux surtout de cette couleur
Peu m’importe l’habillage,il est trop beau ce mouvement !!!! Et en plus à ce prix
- rogerw650 a écrit:
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Je souhaitais effectivement que vous puissiez vous rendre compte de la qualité de fabrication de ce calibre.
Tous les ponts sont effectivement anglés.
Et les roues de Rochet et de couronne sont collimaçonnées et les dents bisautées polies.
C’est effectivement une demande de ma part et un changement « définitif » par rapport au premier « proto » que je vous avais présenté suite à la visite de l’atelier avec Guy il y a quelques 7/8 mois…
Et encore les Côte de genève circulaires 2mm, le pont d’ancre perlé, la zone de balancier perlée et le col de cygne…
il manque par rapport au modèle définitif qu’on souhaite le balancier à vis en version ETAChron pour la raquetterie. Mais c’est un détail (et ce sera « fourniture bibi » qui avait anticipé la pénurie généralisée, il y a plus d’un an…).
Nous sommes bien sur de la Haute Finition de mouvement manufacture.
Les finitions sont supérieures à de l’ETA même en finition haute chronomètre réalisés par Soprod.
Nous ne sommes pas dans les mêmes prix, ni de volume bien sûr. Mais le RQP sera encore plus élevé.
Fin du puzzle :
- Spoiler:
Merci pour ces précisions (et les termes techniques adéquates
) C’est une excellente nouvelle le fait que ce soit la finition définitive
D’ailleurs cela veut dire que tu as été récemment en contact avec Isoprog? As-tu pu glisser quelques mots sur la finition noire?Pour les côtes de Genève il y a la partie sur le « pont supérieur » (celui de la centralisation de la seconde) qui me « dérange/titille/chagrine ». En caricaturant à l’extrême ca se rapproche des côtes de Pékin
Je m’explique: sur cette partie, ce qui ressort le plus n’est pas la circularité générale des côtes mais les stries qui la constituent, et donc de ce fait cela efface l’effet circulaire général. Personnellement je trouve cela beaucoup plus beau lorsque les stries sont quasi invisibles mais que l’effet côtes de Genève est bien présent. Je ne sais pas si c’est très clair?
Après tout cela est peut être simplement dû à la photo et en réel cela ne se voit peut être pas comme ça?!Qu’est ce que c’est la raquetterie ETAChron? Cela se voit comment? Quels sont les avantages?
- LIQUIDAMBARo a écrit:
-
- bestak a écrit:
- …
Dans la même veine et concernant le hamilton 921, allez faire un tour du côté de RGM Watch Company http://www.rgmwatches.com/collections/American%20Made/222.php#, joli non? Euh… le prix aussi
Mais bon il s’agit de business, rien à voir avec l’AHA.
Par contre le logo sur le cadran ajoute un petit plus je trouve, cette petite touche de personnalisation...
Heu, c’est moi ou le cadran est exactement le même que celui de l’AHA ?
Pour en revenir au dernier échange, je pense comme tous que trop de projets tuent les projets. Pour ma part, pourtant emballé au départ pour la classique, au final le fait de savoir qu’une flieger arrivait (avec un p*tain de mouvement !) tout comme un régulateur m’a fait renoncer à la classique.
A la vue du mouvement, je suis à nouveau emballé, mais ce coup-ci, je fais en sorte de me calmer ! En tout cas chapeau pour la beauté du mouvement. La barre est haute pour le cadran !
- MONTEMONT a écrit:
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- phil23 a écrit:
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- Chon a écrit:
- C’est vraiment chouette ! Ce calibre équipera quelle série ? Flieger SC ? Mono SF ?
Si une âme charitable pouvais dire au pauvre « pré-alzheimer » que je suis quelle montre va accueillir ce superbe calibre ??? j’ai du rater le post qui en parle
Merci d’avance.
Flieger seconde centrale et mono seconde fantôme.
Merci Pierre de ta vigilance et de ton aide.
Faut croire qu’ils zappent certaines infos.
Sérieusement, je comprends bien que ce soit parfois délicat de suivre les projets et les détails des associations entre modèles, calibres, proto et version définitive. Donc retour sur une genèse de plus de 2 ans…Au départ, est la première mono S.F. (j’avais déjà mon proto sur base Unitas modifié Choisy) qui a besoin d’un calibre qu’on ne trouve plus.
Un Unitas à trotteuse centrale ?
Si ce calibre était encore dispo, Stowa, Sinn et d’autres se rueraient dessus.
Nous avons trouvé comment obtenir non pas un Unitas, mais un calibre dont les finitions sont si hautes que les yeux sont hypnotisés par la finesse et les détails. Cela remonte à juin 2011.
Seule contrainte, pour lancer une fabrication c’est un volume mini de 25 exemplaires. A noter, à l’époque, l’atelier ne produisait que des versions avec chatons or, col de cygne, balancier à vis, la TOTALE…
La S.F. pouvait naître.
Première souscription, nous recensons 7 candidats. Trop peu. calibre trop cher ?
Abandon du modèle en novembre 2011.
Nous sommes retournés négocier le futur des projets A.H.A. en juin 2012.
Sur place, nous avons engagé une soumission pour un calibre spécifique : celui présenté ici même en version définitive (sauf marquage).Entre-temps, j’ai relancé l’idée (cédant à la pression de quelques-uns) d’une mono S.F. comme celui présenté en septembre 2011.
Le lancement s’avère insuffisant puisqu’à peine 12 souscripteurs sont enregistrés à ce jour.
Petite idée géniale, faire alors une flieger à seconde centrale pour additionner les candidats et atteindre les 25 minimum.
2ème idée (à mon sens géniale ) faire une flieger 24h à seconde centrale.
Le dessin ne plait pas à tous, mais ce serait une petite série de toute manière.
Si on atteint 12 mono S.F. et 6 flieger 24 h et 12 flieger… on y est (d’ailleurs je prends un de chaque modèle !).
Mais comme les FAMeurs sont compliqués et qu’ils cherchent tous un Graal différent, ça ne fonctionne pas.
D’ou ceux qui veulent du noir pour la S.F. et de l’or rose pour les flieger…
retour à la case départ sans toucher 20.000 roues à colonne.
Donc je réfléchis encore et toujours et songe à une mono embarquant non plus un Unitas chronomètre mais un Isoprog IP 12 de couleur noir pour compléter l’éventuelle mono S.F. si les 12 candidats sont ok pour cela et le surcoût engendré.
Mais nécessaire si on veut faire aboutir la S.F. car un calibre noir pour seulement 12 exemplaires c’est pas gagné non plus.Et après on me reproche de proposer trop de projet !!!
- dref a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
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Je souhaitais effectivement que vous puissiez vous rendre compte de la qualité de fabrication de ce calibre.
Tous les ponts sont effectivement anglés.
Et les roues de Rochet et de couronne sont collimaçonnées et les dents bisautées polies.
C’est effectivement une demande de ma part et un changement « définitif » par rapport au premier « proto » que je vous avais présenté suite à la visite de l’atelier avec Guy il y a quelques 7/8 mois…
Et encore les Côte de genève circulaires 2mm, le pont d’ancre perlé, la zone de balancier perlée et le col de cygne…
il manque par rapport au modèle définitif qu’on souhaite le balancier à vis en version ETAChron pour la raquetterie. Mais c’est un détail (et ce sera « fourniture bibi » qui avait anticipé la pénurie généralisée, il y a plus d’un an…).
Nous sommes bien sur de la Haute Finition de mouvement manufacture.
Les finitions sont supérieures à de l’ETA même en finition haute chronomètre réalisés par Soprod.
Nous ne sommes pas dans les mêmes prix, ni de volume bien sûr. Mais le RQP sera encore plus élevé.
Fin du puzzle :
- Spoiler:
Merci pour ces précisions (et les termes techniques adéquates
) C’est une excellente nouvelle le fait que ce soit la finition définitive
D’ailleurs cela veut dire que tu as été récemment en contact avec Isoprog? As-tu pu glisser quelques mots sur la finition noire?Pour les côtes de Genève il y a la partie sur le « pont supérieur » (celui de la centralisation de la seconde) qui me « dérange/titille/chagrine ». En caricaturant à l’extrême ca se rapproche des côtes de Pékin
Je m’explique: sur cette partie, ce qui ressort le plus n’est pas la circularité générale des côtes mais les stries qui la constituent, et donc de ce fait cela efface l’effet circulaire général. Personnellement je trouve cela beaucoup plus beau lorsque les stries sont quasi invisibles mais que l’effet côtes de Genève est bien présent. Je ne sais pas si c’est très clair?
Après tout cela est peut être simplement dû à la photo et en réel cela ne se voit peut être pas comme ça?!Qu’est ce que c’est la raquetterie ETAChron? Cela se voit comment? Quels sont les avantages?
Bon je crois qu’il faut que tu changes tes yeux !!!
Si là on a des côtes pourries, on va te mettre un mouvement seconde vie dans ta prochaine commande.
J’admets évidemment que sur les photos on puisse ne pas voir la même chose et que celles-ci ont été faite par Thierry Cuenat dans son atelier, sans boite à images et sans la technicité et le talent de Guy !
Quant tu as un calibre Isoprog devant les yeux, tu ne te dis pas que c’est mal fait, tu es sans voix et tu contemple.
La finesse des CDG est supérieure à celle de Soprod qui sont pourtant déjà de belles réalisations.
Tous les possesseurs de monos ou de B-Uhr pourront le dire.
La différence de raquetterie n’apporte directement pas grand chose de palpable à votre niveau. Celle sur le calibre présenté est très bien, mais pas compatible avec les balanciers à vis que j’ai en stock, c’est tout.
Or les balanciers à vis ont vu leur prix multiplié par 2 (et ce n’est pas fini) depuis la fin des appro du S.G.
Hé oui, avant on trouvait les fournitures, maintenant c’est très compliqué et les prix s’envolent comme le caviar ou les truffes en période de raréfaction.
- Fantomas a écrit:
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- LIQUIDAMBARo a écrit:
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- bestak a écrit:
- …
Dans la même veine et concernant le hamilton 921, allez faire un tour du côté de RGM Watch Company http://www.rgmwatches.com/collections/American%20Made/222.php#, joli non? Euh… le prix aussi
Mais bon il s’agit de business, rien à voir avec l’AHA.
Par contre le logo sur le cadran ajoute un petit plus je trouve, cette petite touche de personnalisation...
Heu, c’est moi ou le cadran est exactement le même que celui de l’AHA ?
Pour en revenir au dernier échange, je pense comme tous que trop de projets tuent les projets. Pour ma part, pourtant emballé au départ pour la classique, au final le fait de savoir qu’une flieger arrivait (avec un p*tain de mouvement !) tout comme un régulateur m’a fait renoncer à la classique.
A la vue du mouvement, je suis à nouveau emballé, mais ce coup-ci, je fais en sorte de me calmer ! En tout cas chapeau pour la beauté du mouvement. La barre est haute pour le cadran !
Le projet Hamilton initié il y a plus de 2 ans l’était avec RGM au départ. Ils ont décidé se recentrer sur des montres plus modernes (chrono, tourbillon, …) et ils disaient ne plus faire de « seconde vie ». Je ne sais pas si cela est vrai, mais je crois que le modèle en question est « sold out » depuis 3 ou 4 ans.
Avec un partenaire, j’ai proposé de faire ce cadran (j’avais repris et modifié le dessin) en version Hamilton ET Unitas. Il a accepté (mais avec le dessin sans modification) et a lancé une petite production dont le jour de naissance fut il y a quelques mois seulement et a permis de faire les protos qu’on vous a présenté.
Reste à habiller le cadran d’un logo et d’un petit texte !!!!Pour le calibre à trotteuse centrale, nous avions vu toutes les finitions possibles, les couleurs et les options que propose Isoprog en juin 2012.
C’est la version « spécifique » que nous avons retenu pour notre première collaboration avec l’atelier de M. Cuenat… en espérant évidemment que nous atteignons les 25 exemplaires minimum.Pour finir, je comprends que la version 3 aiguilles à payer cash (pourtant plus de 100 votes) l’arrivée potentielle d’une flieger à trotteuse centrale.
C’est dommage, car ce ne sont pas du tout des modèles qui devraient se cannibaliser…
Surtout que j’avais depuis 2 ans imaginé qu’on pourrait avoir ce pont entre ceux qui optent pour le calibre ancien rénové et ceux qui choisissent le calibre actuel avec l’Unitas finition by Soprod.
Pour les flieger, nous avancerons dans le premier trimestre 2013. Il faudra donc attendre pour la mono S.F. et pour les flieger.
Merci pour ce point sur la genèse des différents projets. Ça fait du bien de se rafraîchir la mémoire.
Si je résume pour 2013 :
Logo
Régulateur (d’ailleurs sur quel calibre ?)
Flieger SC (24h ?) et Mono SFEnsuite je comprends la difficulté et les déconvenues qu’il peut y avoir, des deux côtés car, le corum peut sembler acquis pour le mouvement, et patatra le cadran, les aiguilles, le boitier… viennent reduire ce nombre ce qui peut creer de la frustration chez tous le monde :
Ceux séduits par le côté pile et face qui ne verront jamais leur montre faute d’un corum suffisant
Ceux non emballés par le cadran etc… Et qui renoncent
Les créateurs des modèles qui ne voient pas naître leurs bébés.L’idée de faire des synergies sur le mouvement entre la mono SF et la flieger est donc judicieuse. Reste à voir le cadran de la flieger. Je me souviens d’un proto, très simple avec aiguilles large type tableau de bord qui m’avait plus séduit que celui presenté dans les pages précédentes, mais qui est loin d’être la version définitive.
Donc Thierry, si j’ai bien tout compris, avec le calibre que tu nous as présenté il y aurait sur 2013 :
- Mono SF
- Flieger SC 12h
- Flieger SC 24h qui aurait ma préférence dans l’esprit
Avec, pour réalisation, un corum de 25 souscriptions, sachant que 12 SF ont déjà été souscrites. C’est jouable AMHA. Sous réserve de ne pas nous éblouir encore avec un truc genre le calibre noir…
A cela s’ajouterait le régulateur. sur lequel je rejoins Fantomas quant à la question sur le calibre. ou alors on est au moins deux à ne pas avoir suivi
Question subsidiaire : quid du corum pour ce modèle ?Avec la contrainte du nouveau logo et en sachant que tu as les souscriptions antérieures à honorer.
Je pense donc qu’il est nécessaire de te (vous) laisser travailler dans la sérénité
En fait je zappes pas les infos, çà change un peu trop souvent, pourquoi un mouvement noir ?? Perso la SF elle me plait en cadran blanc donc le mvt noir bof
Je discutais hier matin avec un fameur qui ne pensait pas que le mvt était celui de la SF mais d’un modèle plus onéreux
lui il attend la Flieger SC dur d’avancer avant la présentation de cette montre
Difficile de souscrire avec autant d’incertitudes, je pense que si il n’y en a que 12 c’est un peu normal, moi j’attends et je sais que d’autres font la même chose.
On verra bien.- Fantomas a écrit:
- Merci pour ce point sur la genèse des différents projets. Ça fait du bien de se rafraîchir la mémoire.
Si je résume pour 2013 :
Logo
Régulateur (d’ailleurs sur quel calibre ?)
Flieger SC (24h ?) et Mono SFEnsuite je comprends la difficulté et les déconvenues qu’il peut y avoir, des deux côtés car, le corum peut sembler acquis pour le mouvement, et patatra le cadran, les aiguilles, le boitier… viennent reduire ce nombre ce qui peut creer de la frustration chez tous le monde :
Ceux séduits par le côté pile et face qui ne verront jamais leur montre faute d’un corum suffisant
Ceux non emballés par le cadran etc… Et qui renoncent
Les créateurs des modèles qui ne voient pas naître leurs bébés.L’idée de faire des synergies sur le mouvement entre la mono SF et la flieger est donc judicieuse. Reste à voir le cadran de la flieger. Je me souviens d’un proto, très simple avec aiguilles large type tableau de bord qui m’avait plus séduit que celui presenté dans les pages précédentes, mais qui est loin d’être la version définitive.
Le logo devra être arrêté avant tout autre lancement de projet, je crois.
Pour le régulateur, le calibre est un Isoprog dont les finitions n’ont pas été fixées.
Pour le proto de Flieger que tu avais vu à la dernière « tarte flambée horlogère » organisée par Madri, il s’agit d’un type A très consensuel qui permettrait de fédérer plus facilement des souscripteurs en nombre (contrairement à un type B ou un modèle 24h). Mais tu parles peut-être de la version avec chiffres Dodane (que d’aucun appellerais B&R ou Sinn…)
- faffwah a écrit:
- Donc Thierry, si j’ai bien tout compris, avec le calibre que tu nous as présenté il y aurait sur 2013 :
- Mono SF
- Flieger SC 12h
- Flieger SC 24h qui aurait ma préférence dans l’esprit
Avec, pour réalisation, un corum de 25 souscriptions, sachant que 12 SF ont déjà été souscrites. C’est jouable AMHA. Sous réserve de ne pas nous éblouir encore avec un truc genre le calibre noir…
A cela s’ajouterait le régulateur. sur lequel je rejoins Fantomas quant à la question sur le calibre. ou alors on est au moins deux à ne pas avoir suivi
Question subsidiaire : quid du corum pour ce modèle ?Avec la contrainte du nouveau logo et en sachant que tu as les souscriptions antérieures à honorer.
Je pense donc qu’il est nécessaire de te (vous) laisser travailler dans la sérénité
Au départ, nous n’avions effectivement envisagé qu’un calibre dans une seule finition et une couleur pour ces 3 montres que tu cites
Le calibre noir a été écarté il y a longtemps, mais certains sont revenus dessus avec l’idée que la S.F. serait plus pure avec un calibre noir.
- phil23 a écrit:
- En fait je zappes pas les infos, çà change un peu trop souvent, pourquoi un mouvement noir ?? Perso la SF elle me plait en cadran blanc donc le mvt noir bof
Je discutais hier matin avec un fameur qui ne pensait pas que le mvt était celui de la SF mais d’un modèle plus onéreux lui il attend la Flieger SC dur d’avancer avant la présentation de cette montre
Difficile de souscrire avec autant d’incertitudes, je pense que si il n’y en a que 12 c’est un peu normal, moi j’attends et je sais que d’autres font la même chose.
On verra bien.
Philippe, je me rends bien compte que c’est compliqué.
mais j’espère ne pas être celui qui complique, même si j’y suis pour quelque chose en lançant les projets.
En tout cas, c’est vrai que souvent des idées fusent sur base d’une présentation de proto et que ces idées sont peut-être perçues ensuite comme des propositions de projets.C’est vrai (je n’y avais pas pensé avant que tu le dises maintenant) que le calibre noir sur la version blanche est moins opportun ou légitime.
Il est néanmoins intéressant ce noir chez Isoprog car c’est un chrome noir très dense. Bien plus noir qu’un PVD ou qu’un noircit.
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