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- Ce sujet contient 28 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Etarcos, le il y a 15 années et 2 mois.
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8 août 2011 à 10h49 #420001443324
Emmanuel H
MembreTrès intéressant, merci pour ce bel article !

Tu parles de régulateurs de parquet pour le temps de référence ; peux-tu nous donner une idée de la précision atteinte par ces horloges et par les chronomètres de concours ?
Emmanuel
8 août 2011 à 10h52 #420001443325blancpain69
MembreMerci Zen pour cet article éclairant l’un de ces métiers perdus au fil des âges… J’imagine la passion qui devait animer ces hommes, il est en effet bien dommage que ce métier ne soit plus, cela redonnerait beaucoup de sens à l’horlogerie.
8 août 2011 à 10h57 #420001443326landeron
MembreIntéressant!
Cela m’a donné envie de faire un petit tour sur la toile où j’ai pêché ceci (credit eB)
By charlesth at 2011-08-08Cela donne une idée de la précision…
8 août 2011 à 11h00 #420001443327ZEN
Membre- Emmanuel H a écrit:
- Très intéressant, merci pour ce bel article !
Tu parles de régulateurs de parquet pour le temps de référence ; peux-tu nous donner une idée de la précision atteinte par ces horloges et par les chronomètres de concours ?
Emmanuel
En fin de concours vers 1968, on se situait à moins de 0,02 secondes par jour mais c’est une moyenne car le calcul était assez complexe en fonction de paramêtres de température et position.
Le record absolu fut obtenu par le calibre 5011 de Zenith …
Pour ce qui est de ma montre de 24/25 voici les réultats …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).8 août 2011 à 11h03 #420001443328Toquante26
MembreEt est-ce que dans les derniers concours (2009 …), les chronos ont atteint de telles précisions à nouveau?
8 août 2011 à 11h19 #420001443329Emmanuel H
Membre- ZEN a écrit:
- En fin de concours vers 1968, on se situait à moins de 0,02 secondes par jour mais c’est une moyenne car le calcul était assez complexe en fonction de paramêtres de température et position.
Le record absolu fut obtenu par le calibre 5011 de Zenith …
Pour ce qui est de ma montre de 24/25 voici les réultats …

Impressionnant ! Le tout sans machine à commande numérique pour usiner, sans conception assistée par ordinateur etc. Quel talent… 
Emmanuel
8 août 2011 à 13h19 #420001443330ZEN
MembreLes résulats du concours 2009 sous forme de points sur 1000…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).8 août 2011 à 13h20 #420001443331ZEN
MembreHors tourbillons, le 2824 ETA apparait le plus précis … Il est emboité dans des montres qiu’on peut trouver à moins de 150 euros.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).8 août 2011 à 13h21 #420001443332blancpain69
Membre- ZEN a écrit:
- Les résulats du concours 2009 sous forme de points sur 1000…

Mais ça n’a plus rien à voir avec les mouvements remontage manuel trois aiguilles des concours d’origine !
8 août 2011 à 13h51 #420001443333St Ex 2/33
MembreCe qui m’étonne dans le concours 2009 c’est qu’une swatch puisse surclasser des manufactures???
Les marques se sont elles lancées « à l’aveuglette »? N’ont elles pas suffisamment préparé ce concours?J’avoue que voir passer Zénith après une swatch m’apparaît être une contre perfoprmance….
Mais je n’ai peut être pas toutes les clefs en la matière
8 août 2011 à 13h57 #420001443334ZEN
MembreLe test est une photographie de l’état de précision d’une pièce à un instant T. Il faudrait voir combien de temps dans la durée, le réglage peut tenir. On sait qu’un 2892 par exemple est à régler tous les 2 à 3 ans pour une précision optimale.
Cela ne retire en rien les qualité du El Primero. En outre, Swatch avait mis le paquet sur le réglage pour accéder aux premières marches. Enfin, cela démontre que la haute horlogerie au sens marketing ne répond pas en écho systématiquement à ce qu’on en attend en précision.
Ce qui serait désagréable serait de mépriser une montre d’Horloger parce qu’elle est moins précise qu’un 2824 ou de mépriser un 2824 alors qu’il est apte à une grande précision.
Ce qu’à titre personnel, je déplore est de voir des calibre apparaître sans qu’une plus value en soit apportée au plan de la précision alors que les outils de conception d’aujourd’hui sont réputés plus performants que ceux d’hier.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).8 août 2011 à 14h19 #420001443335St Ex 2/33
MembreMerci ZEN
Loin de moi l’idée ou le sentiment de mépriser telle outelle marque ou un calibre plutôt qu’un autre
Mais c’est vrai qu’en tant qu’amateur j’aimerais bien que les marques aient l’envie de créer (recréer) de beaux calibres
aptes à la précision chronométrique plutôt que de consacrer l’essentiel de leur activité aux aspects marketing et vente…A quand des nouveaux calibres chronométriques dignes du Zénith 135,Peseux 260…. ACCESSIBLES aux communs des mortels???
8 août 2011 à 22h06 #420001443336georges zaslavsky
Membre- ZEN a écrit:
- Le test est une photographie de l’état de précision d’une pièce à un instant T. Il faudrait voir combien de temps dans la durée, le réglage peut tenir. On sait qu’un 2892 par exemple est à régler tous les 2 à 3 ans pour une précision optimale.
Cela ne retire en rien les qualité du El Primero. En outre, Swatch avait mis le paquet sur le réglage pour accéder aux premières marches. Enfin, cela démontre que la haute horlogerie au sens marketing ne répond pas en écho systématiquement à ce qu’on en attend en précision.
Ce qui serait désagréable serait de mépriser une montre d’Horloger parce qu’elle est moins précise qu’un 2824 ou de mépriser un 2824 alors qu’il est apte à une grande précision.
Ce qu’à titre personnel, je déplore est de voir des calibre apparaître sans qu’une plus value en soit apportée au plan de la précision alors que les outils de conception d’aujourd’hui sont réputés plus performants que ceux d’hier.
Le 2892 est apparu en 1975 et est dérivé de l’eterna matic 3000. C’est un mouvement très plat et qui est emboîté par de nombreux fabriquant et je rejoins ton point de vue au niveau de la nécessité des révisions chaque 2-3 ans voir chaque 5 ans dans le pire des cas. Le système de remontage automatique sur roulements à billes sur ce mouvement nécessite une lubrification plus fréquente que sur celui du 2824 qui est plus épais et plus robuste. Cependant le système de réglage de précision de la montre etachron sur le 2892 comme sur le 2824 est très loin d’égaler le réglage triovis qu’on trouve sur les lemania, les zenith, les jlc ou sur les reglages col de cygne comme c’est le cas chez chopard et vacheron sur certains modèles ou comme sur un balancier à vis réglantes du type giromax ou microstella.
Hormis des rares calibres ayant de véritables avancées techniques et qualitatives comme les nouvelles versions de l’el primero, l’omega 9300, l’omega 8500, le breitling b01, l’IWC 89360, l’IWC 80110, le JLC 899, le JLC 752 ou le rolex 3186, les autres ne présentent pas de réel intérêt.12 août 2011 à 5h40 #420001443337Etarcos
MembreTrès intéressant, merci !
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