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, le il y a 6 années et 4 mois.
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- LionelMlesmontres a écrit:
- @nonette j’ai cette impression aussi que la France ne rayonne plus du tout à l’international, faites ce qu’on dit mais pas ce qu’on fait, ça ne passe plus. Les lumières s’éteignent.
Superbe post Zen merci
Vu de l’étranger, je te le confirme. Toujours des articles négatifs sur la France. Dur dur mais c’est comme cela.
Est-ce le marché français ou européen qui n’intéresse plus beaucoup? Les autres pays d’Europe occidentale sont-ils des marchés horlogers significativement plus dynamiques?
C’est sur qu’entre les gilets jaunes, et les braquages à répétition des boutiques d’horlogerie de luxe, il faut être sacrement motivé pour maintenir des boutiques à Paris..En tout cas pour ma part, ce sont toujours les montres Suisses qui me font rêver, malgré leur prix parfois excessif..encore 3 ou 4 et j’arrête..
Attention ça c’est le top 15 des montres achetées par pays, donc ça inclut toutes les montres achetées en France par des touristes. Cela n’a rien à voir avec les montres achetées par des résidents, Français ou non d’ailleurs.
Il y a 2 ans j’avais posé la question à un célèbre AD parisien placé dans le 8e donc plutôt sur une clientèle touristique: les locaux ne représentaient pas plus de 25% de son chiffre en moyenne.
- Mr.P a écrit:
- Réponse d’un Suisse :
C’est une façon de voir.
Dommage toutefois de nous présenter comme des connards condescendants, hautains et donneurs de leçons de travail. Tu présentes la caricature du Français puis tu réponds par celle du Suisse.
Encore plus dommage de se servir de ce portrait peu flatteur (bien que parfois et partiellement vrai, il faut le reconnaître) pour expliquer le désintérêt d’une partie de l’horlogerie suisse pour le marché français.
Oui, nous sommes fiers et patriotes, comme vous d’ailleurs. Oui, notre industrie horlogère est une source de fierté patriotique pour bon nombre d’entre nous.
Pour autant, au-delà des divergences de mentalités, si une industrie se désintéresse d’un pays, c’est qu’il y a des raisons économiques réelles.
la preuve par l’inverse c’est que lorsqu’il y a un intérêt économique réel, on (j’entends par là : tout le monde, à de rarissimes exceptions près) s’assoit gaiement sur les différences de mentalités. C’est ainsi que tout le monde veut faire du bizness avec la Chine. Le fait qu’ils piétinent allègrement l’environnement ou les droits humains, ça passe largement après. En fait, on s’en cogne.
Nous avons nos défauts comme vous avez les vôtres. Il y a des clichés sur la France comme sur la Suisse. Ces clichés sont tous faux lorsqu’on les généralise mais ils ont tous un fond de vérité. En tous les cas, les clichés sont une bien mauvaise base de réflexion en économie.
Bon je vous laisse, j’ai du travail
C’est un « Billet » d’humeur. Rien de plus. Pour diverses raisons ma pensée sur la Suisse ne s’arrête pas à cela, heureusement et je ne mets pas tous les Suisses dans le même panier. J’ai directement vécu, vu, entendu des choses ces 10 dernières années qui me permettent largement de pouvoir justifier de ce billet. L’exacerbation de réflexes hostiles n’est pas du tout mon propos. Si je tiens le discours de ce billet, c’est que j’ai entendu cela ces dernières semaines. Je ne mettrai pas de lien vers la page d’un site de presse très récent par volonté d’apaisement. Finalement, mon billet va beaucoup moins loin.
J’ai eu l’occasion d’intervenir dans une université suisse devant des professionnels du marketing. J’aurais pu faire sur ce ton un billet dix fois plus long et dix fois plus « fort ». Puisque des marques (pas toutes) se permettent de dire que le marché français ne les intéresse plus, il faut aller tout regarder. On s’aperçoit alors que ce n’est pas tout à fait la réalité. Le fond du problème peut être vu autrement car ces marques ont un autre problème. Elles n’intéressent plus le marché français. Je ne prétend pas avoir la clé de cette désaffection. Au mieux, j’ai quelques indices : une qualité en perte de vitesse, des calibres bon marché pas extraordinaires, ce que les Suisses font de moins cher par exemple, un SAV long et hors de prix (on demande sans vergogne 2500 euros pour une révision d’une montre dont la valeur n’excède pas 1800), une qualité de SAV défaillante et un mur de silence quand on s’adresse à lui, une communication qui a 30 ans d’âge, des produits qui ne sont plus que des reproductions de vieux modèles…
De là où je suis, je lis, je vois, j’entends des amateurs passionnés, des professionnels de la vente, du marketing, des patrons aussi. Je ne suis ni justicier, ni porte parole mais quand j’entends qu’il est refusé à la production une adaptation d’un mouvement qui couterait 7 centimes et le fiabiliserait et que par ailleurs j’entends un responsable de SAV qui explique que les montres qui reviennent ont un défaut mais qu’heureusement elles tiennent le temps de la garantie, quand je vois qu’un amateur doit payer 3000 euros ou renoncer à sa montre et que sa pièce d’occasion vaut moins de 2000 euros, je ne peux pas voir autre chose que du cynisme.
Sans doute aurais-je tenu le même propos si j’avais parlé d’un fabricant de chaussures français ou je ne sais quel professionnel. Cette mentalité, on la retrouve contre les fonctionnaires, contre certaines professions etc… Là ce sont des Suisses qui parlent et le raccourci pour laisser sous-entendre que mon propos est xénophobe est sans nul doute le chemin le plus court pour échapper à a critique qu’il contient ouvertement.
Oui cette mentalité se développe. Oui, certaines maisons font preuve de mépris. Oui, c’est quelque chose que les amateurs français subissent. Oui, c’est triste et oui ça tend à gagner du terrain.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- darius92p a écrit:
- Attention ça c’est le top 15 des montres achetées par pays, donc ça inclut toutes les montres achetées en France par des touristes. Cela n’a rien à voir avec les montres achetées par des résidents, Français ou non d’ailleurs.
Il y a 2 ans j’avais posé la question à un célèbre AD parisien placé dans le 8e donc plutôt sur une clientèle touristique: les locaux ne représentaient pas plus de 25% de son chiffre en moyenne.
Bien entendu. En GB je peux te dire que si tu retires les achats des touristes chinois et du Golfe il ne restera pas grand chose. À Hong Kong aussi également (avec les chinois ; qui achètent plus au Japon d’ailleurs maintenant).
- darius92p a écrit:
- Attention ça c’est le top 15 des montres achetées par pays, donc ça inclut toutes les montres achetées en France par des touristes. Cela n’a rien à voir avec les montres achetées par des résidents, Français ou non d’ailleurs.
Et?
Un marché est un marché. Point barre. Qu’il soit alimenté par les locaux ou les touristes de passage.
Tu crois que le chiffre de Singapour n’est pas lié aux voyageurs ?
Edit: grillé par JC
- jc221173 a écrit:
- 2019
Si cette source est fiable, on voit bien que le marché européen est loin devant ; même en enlevant le Royaume-Uni. Les marques ne peuvent pas mettre de côté ce marché sans perdre beaucoup de leurs clients.
- darius92p a écrit:
- Attention ça c’est le top 15 des montres achetées par pays, donc ça inclut toutes les montres achetées en France par des touristes. Cela n’a rien à voir avec les montres achetées par des résidents, Français ou non d’ailleurs.
Il y a 2 ans j’avais posé la question à un célèbre AD parisien placé dans le 8e donc plutôt sur une clientèle touristique: les locaux ne représentaient pas plus de 25% de son chiffre en moyenne.
Oui, mais c’est partout pareil. Des gens de toutes les nationalités achètent des montres partout. Certes, il y a des destinations plus ou moins touristiques mais tout cela doit à peu près s’égaliser, sauf exception.
Ok merci pour ta réponse Zen.
Je te rassure d’emblée, je n’ai pas parlé de xénophobie ni sous-entendu la chose à ton propos. Je déteste d’ailleurs cette manie actuelle de brandir ce mot à tout propos pour remporter les débats, ce n’est pas mon style. Je ne l’utilise que s’il est vraiment justifié.
Mon propos était surtout de dire qu’il faut aller au delà des clichés pour comprendre les réalités et les décisions économiques.
Tu as raison sur les travers de l’horlogerie suisse que tu énonces. C’est vrai que tout n’est pas rose et que tout n’est pas juste.
Là où il manque une pierre à ton raisonnement, à mon humble avis, c’est que tu ne vois que les problèmes du côté de l’offre, soit en Suisse.
Tu parles d’une mentalité méprisante, de problèmes de qualité, de SAV, de prix abusés, etc. C’est souvent le cas, je ne dis pas le contraire.
Ce qu’il faut voir aussi, ce sont les difficultés qu’il y a de l’autre côté de la frontière.
Pour qu’une région soit attractive pour une industrie, il faut de la demande bien sûr. Mais il faut aussi une certaine stabilité/sécurité politique et sociale. Enfin, il faut un contexte satisfaisant (salaires, loyers, inflation, etc.).
C’est là que tu trouveras une partie des raisons de cette situation que tu déplores. Pas uniquement en pointant les travers du voisin.- Bilboqueto a écrit:
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Si cette source est fiable, on voit bien que le marché européen est loin devant ; même en enlevant le Royaume-Uni. Les marques ne peuvent pas mettre de côté ce marché sans perdre beaucoup de leurs clients.
Oui, mais c’est partout pareil. Des gens de toutes les nationalités achètent des montres partout. Certes, il y a des destinations plus ou moins touristiques mais tout cela doit à peu près s’égaliser, sauf exception.
La source est la fédération de l’industrie horlogère suisse.
Zen parlait de la place de la France, pas de l’Europe.
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