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- Ce sujet contient 31 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
carlgustav, le il y a 14 années et 9 mois.
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AuteurMessages
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19 décembre 2010 à 18h35 #420001233520
cheminal67
Membre- serge67 a écrit:
-
- Bernard a écrit:
- Dommage , on ne voit pas la « goupille de renversement
@+
C’est quoi?
Alors, quoi est ce?
19 décembre 2010 à 19h05 #420001233521Bernard
Membre- cheminal67 a écrit:
-
- serge67 a écrit:
-
- Bernard a écrit:
- Dommage , on ne voit pas la « goupille de renversement
@+
C’est quoi?
Alors, quoi est ce?
C’est une goupille plantée dans la serge du balancier ,
qui , venant en butée avec une autre goupille (solidaire , elle , du pont de balancier) ,
limite l’amplitude de ce dernier et évite le phénomène de renversement ..
……?????
Et le renversement????
C’est quoi???????
Bonne soirée,
bernard19 décembre 2010 à 19h13 #420001233522cheminal67
Membre- Bernard a écrit:
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- cheminal67 a écrit:
-
- serge67 a écrit:
-
- Bernard a écrit:
- Dommage , on ne voit pas la « goupille de renversement
@+
C’est quoi?
Alors, quoi est ce?
C’est une goupille plantée dans la serge du balancier ,
qui , venant en butée avec une autre goupille (solidaire , elle , du pont de balancier) ,
limite l’amplitude de ce dernier et évite le phénomène de renversement ..
……?????
Et le renversement????
C’est quoi???????
Bonne soirée,
bernard
Merci mais le renversement je connais
Tout doucement je comprends de plus en plus.
20 décembre 2010 à 21h33 #420001233523landeron
MembreConcernant le cylindre, et pour reprendre une image chère à carlgustav dans le monde de la moto et que je partage (ce dernier comparait judicieusement came vs colonne avec « culbuté » vs « DOHC »), on pourrait comparer cet échappement à un moteur à soupapes latérales. Le Cylindre en horlogerie a cette particularité d’économiser (peut être au prix d’une certaine performance) une pièce mobile (l’ancre) et un pivot .
Bon, cela vaut ce que cela vaut…merci de vos contributions
21 décembre 2010 à 2h54 #420001233524carlgustav
MembreC’est vrai que l’ancre est finalement un organe perfectionné de distribution, autorisant d’excellentes amplitudes , et des fréquences élevées, 2 éléments évoquant les vitesses de rotation d’un moteur thermique.
On n’imagine pas un cylindre à 36000 A/h, et encore moins une forte amplitude qui provoquerait aussitôt le renversement.
L’analogie exprimée par Landeron, cylindre , distribution latérale, même combat, me paraît pertinente, l’économie de fabrication et la rusticité limitant dans les 2 cas le rendement spècifique.
A ce propos, pour tenter d’amèliorer un tant soit peu ledit rendement, des cylindres en rubis furent à une époque réalisés, entre autres par Bréguet; on imagine le coût de fabrication….
21 décembre 2010 à 8h20 #420001233525Bernard
Membre- carlgustav a écrit:
- C’est vrai que l’ancre est finalement un organe perfectionné de distribution, autorisant d’excellentes amplitudes , et des fréquences élevées, 2 éléments évoquant les vitesses de rotation d’un moteur thermique.
…………
A ce propos, pour tenter d’amèliorer un tant soit peu ledit rendement, des cylindres en rubis furent à une époque réalisés, entre autres par Bréguet; on imagine le coût de fabrication….
Bonjour « carlgustav »,
Concernant les cylindres « en rubis » , mes connaissances s’apparentent à celles d’un « NUL » !
Je n’en ai vu qu’un seul !…et encore…il n’avait que ses deux « lèvres » en rubis….et encore… ,
Je ne l’ai entre-aperçu que sur un gousset en fonctionnement….
Je m’interroge sur la façon dont ces lèvres en rubis étaient fixées …. »gomme laque » ?????
Enfin , comme magnifique cadeau du « Papa-Noël », je souhaiterais que « FAM » me permette d’en
« revoir » un en photo !!
Merci d’avance et
Bonne journée à tous
bernard21 décembre 2010 à 16h13 #420001233526carlgustav
Membre
Salut Bernard,
Est ce cela ? pas piqué des vers le système, la « tuile » en rubis travaillant sous le pivot ! Gommée sans doute, comme tu le penses, peut-être aussi, conjointement chassée dans une creusure concentrique.
C’est Bréguet. Tiré de » La montre française », de Chapiro, aux Editions de l’amateur, 1991.
21 décembre 2010 à 19h49 #420001233527Bernard
Membre- carlgustav a écrit:
Salut Bernard,
Est ce cela ? pas piqué des vers le système, la « tuile » en rubis travaillant sous le pivot ! Gommée sans doute, comme tu le penses, peut-être aussi, conjointement chassée dans une creusure concentrique.
C’est Bréguet. Tiré de » La montre française », de Chapiro, aux Editions de l’amateur, 1991.
Merci infiniment , c’est la première fois que je vois semblable conception ….
Je ne me souviens plus , mais il me semble que le gousset , »avec » cylindre en rubis , que j’ai eu entre les mains
voici une vingtaine d’années (racheté par la suite par Antiquorum-Genève ) , était différent !
A cette époque , j’attachais peu d’importance à ces détails ….
Apparemment , il ne doit pas exister beaucoup de photos d’un vrai cylindre « rubis »…
Mais , sait’on jamais ….
« Wait and see »
Merci encore pour avoir insèré ce croquis
bernard21 décembre 2010 à 19h51 #420001233528evh5150
MembreMerci pour cette animation ; en revanche les frottements occasionnés ne sont-ils pas gênants à terme ?
21 décembre 2010 à 21h49 #420001233529Saturne
Membre- Bernard a écrit:
- Apparemment , il ne doit pas exister beaucoup de photos d’un vrai cylindre « rubis »…
Mais si, mais si. Y’a qu’a demander:


Photos prises au cours d’un stage chez FB
22 décembre 2010 à 0h29 #420001233530carlgustav
MembreIl semble bien s’agir d’une photo du système tel que représenté sur le croquis ; notons au passage qu’une telle solution obligeait de modifier la roue d’échappement, quasiment alors plate.
L’efficacité d’une impulsion exercée aussi loin de la serge de balancier n’est peut-être pas optima ( accentuation de la pression exccentrée sur le pivot inférieur)..
Qu’une hypothèse, bien sûr.
9 janvier 2012 à 15h52 #420001233531landeron
MembreJ’ai retrouvé un hébergeur flash gratuit (ici ou là)
9 janvier 2012 à 18h02 #420001233532fly back
MembreMagnifique !!!
Génial!!
Le top nec plus ultra serait que la roue n’est pas un synchronisme .
Vitesses des chutes et arrets des repos
Les impulsions entrées et sorties peuvent elles être rendues plus « visibles » ?
9 janvier 2012 à 18h42 #420001233533landeron
Membre
Le bouton « fast forward » permet en fait de séquencer le processus.
10 janvier 2012 à 9h51 #420001233534fly back
Membreoui…mais pas parlant .
Bon , c’est magique quand même.
Même si en pratique la roue trourne par vitesses variables.
Impulsions ralentissent et chutes accélèrent. -
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