- Ce sujet contient 46 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 1 mois.
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Les marges ne sont pas du tout les meme entre horlogerie et parfums mais l’exlication tient la route et est représentative de ce qui se passe.
En gros, les marges vont de X5 a X12.- tuctuc a écrit:
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- Boogie a écrit:
- Une question plus intéressante, et dont la réponse serait sans doute choquante, c’est de savoir combien coûte à la production une eau de toilette comme celle que j’ai achetée la semaine passée, ma préférée, » habit rouge » de Guerlain, qui m’a coûté l’équivalent de 59 euros les 100 ml.
je faisais la réflexion à mes vendeuses que c’était plus cher qu’une bonne bouteille de Bordeaux grand cru classé
contrairement à ce que j’ai lire plus haut, il est tout à fait possible de faire ces calculs. c’est même assez simple. le vrai problème est d’avoir accès à l’information.
je prends un exemple concret et réel : une eau de parfum de la gamme entry-selective de 100ml.
pvp : 48,00
coût de production : 3,65 (7,6%)
les coûts de production ici mentionnés comprennent la gestion logistique jusqu’au point de stockage et le stockage en tant que tel.
il faut rajouter le transport jusqu’au détaillant. dans le cas présent : 0,46
total : 4,11 (8,5%)
en réalité, le prix de vente au détaillant est de 32,88. à ce prix de vente, vous me ferez bien une petite ristourne de 49,5% ? avec plaisir monsieur, vu que c’est la pratique dans le secteur !
nous voici donc à un prix net de 16,60. ça chute !
le coût de production représente désormais 22% du prix réellement encaissé par le producteur.
la marge brute est alors de 12,49, soit 75% du prix net. on est dans la norme d’un produit bien pensé dans cette gamme.
Merci Tuctuc pour cette explication hautement instructive, mais j’ai besoin de précision.
Tu écris que le prix facturé au détaillant, pour un produit vendu normalement à 48 euros, et de 32,88 euros.
Or, si j’ai bien compris, le détaillant négocie une ristourne de 49,5 %, qui fait passer son prix d’achat de 32,88 euros à 16,60 euros, c’est bien ça ??Donc le détaillant achète un produit 16,60 euros et le revend 48 euros ??
ce qui m’étonne, c’est que la chose soit possible, parce que dans l’horlogerie, ce n’est pas le cas: une marque fixe son prix de vente au détaillant, et le prix public.
Les deux ne sont pas négociables. Je ne peux pas dire, pour une montre qui m’est normalement facturée 1550 euros, que je désire la pyer ne serait-ce que 1490 euros, ce qui représente seulement 3,87 % de réduction.
C’est 1550 euros, point barre ! la seule chose que j’obtiens est l’escompte de 3 % pour paiement immédiat, ou de 2 % pour paiement à 15 jours, mois de livraison non compris.- rendhall a écrit:
- On sent l’expert chef de produit…
je ne suis pas chef de produit. je suis du côté obscur de la force.
par ailleurs, un chef de produit n’a pas ce détail, en général (surtout en ce qui concerne la partie basse du compte d’exploitation).- ayreon a écrit:
- Ca brise un peu le rêve de tout ramener à des chiffres….
pour ma part, je ne trouve pas que cela casse le rêve. je suis tellement habitué à ces calculs et à ces différents niveaux et étapes de marge et de profit que cela ne me surprend plus. il arrive un moment où l’on déconnecte le rêve des chiffres. cette schizophrénie est nécessaire pour continuer de rêver. en même temps, c’est un peu lâche et hypocrite, à l’image de notre société de consommation. ce n’est pas par hasard que certains sont riches, d’autres pauvres et qu’entre les deux tout le reste s’arrange autant que possible. bon, ok, j’arrête.
- boogie a écrit:
- Donc le détaillant achète un produit 16,60 euros et le revend 48 euros ??
ce qui m’étonne, c’est que la chose soit possible, parce que dans l’horlogerie, ce n’est pas le cas: une marque fixe son prix de vente au détaillant, et le prix public.
Les deux ne sont pas négociables. Je ne peux pas dire, pour une montre qui m’est normalement facturée 1550 euros, que je désire la pyer ne serait-ce que 1490 euros, ce qui représente seulement 3,87 % de réduction.
C’est 1550 euros, point barre ! la seule chose que j’obtiens est l’escompte de 3 % pour paiement immédiat, ou de 2 % pour paiement à 15 jours, mois de livraison non compris.
c’est bien ça. il faut tenir compte du fait que c’est un exemple de produit concret, avec une simulation « marché global ». cela signifie, par exemple que, d’un client à l’autre, les remises peuvent être sensiblement différentes. mais passons.
en ce qui concerne les prix, la politique commerciale de l’entreprise en la matière est décisive, même si elle est contrainte par les pratiques du secteur et la force de négociation de la grande distribution. concrètement, le pvp est fixé « contractuellement »… ou pas. s’il n’est pas fixé, rien n’empêche au détaillant de baisser le pvp, dans les limites du raisonnable. dès lors, selon les cas, la marge « trade » peut passer le 50% à 30%. c’est extrême, mais cela peut arriver. on peut plus souvent dans des cas de 45% à 35%. ensuite, il y a la problématique du contrôle : comment vérifier que le pvp est respecté ? le commercial peut le faire (pas toujours facile à gérer) ou on peut passer par une agence (cela coûte des sous). enfin, il y a la problématique de l’image de marque. plus on monte en gamme, plus le contrôle du pvp est important pour garantir l’homogénéité de l’image (là on touche de près à la problématique du marché gris…). donc je conçois très bien que dans l’horlogerie les négociations soient nettement plus âpres.La question est donc de savoir si l’industrie horlogère est comparable avec celle de la cosmétique…
Je ne sais pas pourquoi mais j’en doute un peu…
- jeremyl a écrit:
- La question est donc de savoir si l’industrie horlogère est comparable avec celle de la cosmétique…
Je ne sais pas pourquoi mais j’en doute un peu…
elles sont « comparables ». en revanche, elles sont différentes. les pratiques de secteur sont différentes mais plus proches entre celles que de celles de l’alimentation. les clients aussi sont différents, tout comme leur raisonnement d’achat. etc.
je ne cherche pas à dire que c’est pareil. je lance simplement des pistes de réflexion et donne des éléments de réponses. comme je l’ai dit, cela n’a que valeur d’exemple. il n’empêche que les logiques de marché qui régissent le monde de la cosmétique et celui de l’horlogerie ne sont pas totalement étrangères.- tuctuc a écrit:
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- jeremyl a écrit:
- La question est donc de savoir si l’industrie horlogère est comparable avec celle de la cosmétique…
Je ne sais pas pourquoi mais j’en doute un peu…
elles sont « comparables ». en revanche, elles sont différentes. les pratiques de secteur sont différentes mais plus proches entre celles que de celles de l’alimentation. les clients aussi sont différents, tout comme leur raisonnement d’achat. etc.
je ne cherche pas à dire que c’est pareil. je lance simplement des pistes de réflexion et donne des éléments de réponses. comme je l’ai dit, cela n’a que valeur d’exemple. il n’empêche que les logiques de marché qui régissent le monde de la cosmétique et celui de l’horlogerie ne sont pas totalement étrangères.
Je l’avais bien compris comme tel
- jeremyl a écrit:
- La question est donc de savoir si l’industrie horlogère est comparable avec celle de la cosmétique…
Je ne sais pas pourquoi mais j’en doute un peu…
Juste en passant, pas le temps de m’étendre mais elles sont pires ! Le réseau de distribution est totalement ficelé et qu’il faille être agrée par la marque pour la représenter! prix imposés etc.. non concurrence etc……
Henri
- HB38 a écrit:
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- jeremyl a écrit:
- La question est donc de savoir si l’industrie horlogère est comparable avec celle de la cosmétique…
Je ne sais pas pourquoi mais j’en doute un peu…
Juste en passant, pas le temps de m’étendre mais elles sont pires ! Le réseau de distribution est totalement ficelé et qu’il faille être agrée par la marque pour la représenter! prix imposés etc.. non concurrence etc……
Henri
dans un sens, c’est un peu normal, parce que les cosmétiques et l’horlogerie ont une différence fondamentale: l’horlogerie requiert plus de connaissances et nécessite un SAV.
Qui fait réviser son eau de toilette ???
quel est le calibre de » le mâle » de Gaultier, que j’ai mis aujourd’hui ??? ce n’est pas comparable, l’horlogerie demande plus de connaissances, de compétences, de suivi de la clientèle et des moyens financiers importants.
Celui qui a Patek et Rolex a un stock qui roule bien, mais des marges très faibles, et lorsqu’il doit se décider pour une nouveauté, il n’a pas intérêt à se planter.
Il y a quelques années, je discutais avec le responsable achats d’une chaîne de magasins suisses qui me disait, à propos d’une grande manufacure, qu’il ne se posait pas de questions: il acceptait tout ce que la marque pouvait livrer, parce que le problème principal pour lui était les délais de livraison, et que sa société est assez puissante pour tout absorber.
ce n’est pas le cas de tout le monde…Le mec qui veut impressionner en sortant sa Rolex de sa vitre de voiture va se dire qu’il ne porte que 500€ max au poignet, bref une Apple Watch !
Idem pour un stylo bille Montblanc si agréable au contact avec le papier; Avec quoi écrit-on ? Avec une recharge stylo bille de moins de 20 euros !la marque Code41 (projet Goldgena), qui prône la transparence sur les prix, a publié cet article à propos du coût de reviens d’une montre et cet autre article qui décompose les coûts de chaque élément.
- merlinCH a écrit:
- la marque Code41 (projet Goldgena), qui prône la transparence sur les prix, a publié cet article à propos du coût de reviens d’une montre et cet autre article qui décompose les coûts de chaque élément.
Oui, heureusement qu’ils sont là…
Bonjour !
Sujet lu un peu rapidement, mais quid des taxes ?
Car a 20 % en France, c’est probablement l’état qui marge le plus…V.
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