- Ce sujet contient 457 réponses, 66 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 5 mois.
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Messages
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- Pistikule a écrit:
- Mais est-ce que les marques spécialisées dans les « hommages » ne reçoivent pas parfois des procès des marques originales, quand l’hommage est trop « appuyé » ?
Mon humble avis: le design de la plupart des montres classiques genre Submariner, Datejust ou Royal Oak n’est plus protégé depuis longtemps. Seuls les noms de marques, les logos et les calibres récents le sont, et dans ce cas c’est de la contrefaçon, pas un hommage (ou un clonage dans le cas d’un calibre comme l’ETA 2842).
J’ai connaissance de deux procès:
En Allemagne dans les années 1980, Rolex contre le marchand de café Tchibo, Rolex a gagné
En Suisse dans les années 1970, Audemars Piguet contre Buller et son Astromaster (aussi vendue chez Tchibo), issue inconnue
Sources des images: Ebay
Il y avait eu un truc aussi entre Rolex et Bulova qui avait sorti une montre en or du même style qu’une DateJust ou un modèle dans le genre. Quelqu’un en a posté une photo d’ailleurs récemment sur le forum, mais je ne sais plus où.
Je m’étais mis en tête d’ajouter une montre à heures vagabondes à mon coffret « complications et autres déviations ». Résultat ci-dessous. En recherchant l’histoire de ce type de mouvements, je me suis rendu compte qu’il s’agissait d’un hommage (pas une grosse surprise 
) . À vous de de deviner de quel modèle… 
- Pipomonaco a écrit:
- Mon humble avis: le design de la plupart des montres classiques genre Submariner, Datejust ou Royal Oak n’est plus protégé depuis longtemps. Seuls les noms de marques, les logos et les calibres récents le sont, et dans ce cas c’est de la contrefaçon, pas un hommage (ou un clonage dans le cas d’un calibre comme l’ETA 2842).
J’ai connaissance de deux procès:
En Allemagne dans les années 1980, Rolex contre le marchand de café Tchibo, Rolex a gagné
En Suisse dans les années 1970, Audemars Piguet contre Buller et son Astromaster (aussi vendue chez Tchibo), issue inconnue
La plupart des fabriquants de montre homage étant basé en Chine qui a une legislation différente sur les brevets et qui autorise la reproduction si le nom et logo de la marque n’est pas utilisé.
On peut ajouté que meme le design n’est certainement pas protégé, seul la marque et sans doute les calibres les plus recent sont protégé.
Une anedtocte, Apple à essayé de protéger un smartphone avec des angles arondi. Son brevet à été rejeté parce que le design existait deja et que Apple n’avait rien inventé. J’aimerais bien voir comment un fabriquant de montre pourait protéger un design dans ces conditions.
Les chinois copie egalement les marques automobile occidental, sans que ces dernières puisse agir.
On retrouve également des dupes de grand parfun ou de pret à porter de grande maison couturiere chez Zara, H et M ou ailleurs.
Au final, les marques horlogères ont crée très peu de modele ou design innovant ces 20 ou 30 dernières années et ce contente de vendre ce qui marche et qui à été concu pour la plupart dans les année 60 70.
- Faz a écrit:
- […]
Mais au delà de cela il faut assumer de porter un hommage et je dois bien avouer que je n’y arrive pas avec certains modèles très connus comme la batman.
Je suis en totale adéquation avec ça. C’est une des raisons qui font que je n’arrive plus à porter ma Cronos
- gump25000 a écrit:
- La plupart des fabriquants de montre homage étant basé en Chine qui a une legislation différente sur les brevets et qui autorise la reproduction si le nom et logo de la marque n’est pas utilisé.
On peut ajouté que meme le design n’est certainement pas protégé, seul la marque et sans doute les calibres les plus recent sont protégé.
Une anedtocte, Apple à essayé de protéger un smartphone avec des angles arondi. Son brevet à été rejeté parce que le design existait deja et que Apple n’avait rien inventé. J’aimerais bien voir comment un fabriquant de montre pourait protéger un design dans ces conditions.
Les chinois copie egalement les marques automobile occidental, sans que ces dernières puisse agir.
On retrouve également des dupes de grand parfun ou de pret à porter de grande maison couturiere chez Zara, H et M ou ailleurs.
Au final, les marques horlogères ont crée très peu de modele ou design innovant ces 20 ou 30 dernières années et ce contente de vendre ce qui marche et qui à été concu pour la plupart dans les année 60 70.
Tout à fait d’accord!
Dans un autre domaine: chacun des polos que nous portons sont des « hommages » ou copies du modèle crée par René Lacoste et cela ne gêne personne. Par contre, je ne porterai jamais moi-même une contrefaçon avec un crocodile aux yeux bridés.
« Au final, les marques horlogères ont crée très peu de modele ou design innovant ces 20 ou 30 dernières années et ce contente de vendre ce qui marche et qui à été concu pour la plupart dans les année 60 70. »
… et font des millions avec des designs pour lesquels elles ont payé les créateurs comme par exemple Gérald « GOAT » Genta au maximum quelques centaines de francs suisses
Je l’ai acheté sur etsy, il y a quelques années. Je serais bien incapable de le retrouver par contre.
Il faut fouiner sur le site, il y a pas mal d’offre en galuchat.
- 10tocantes a écrit:
- Il y avait eu un truc aussi entre Rolex et Bulova qui avait sorti une montre en or du même style qu’une DateJust ou un modèle dans le genre. Quelqu’un en a posté une photo d’ailleurs récemment sur le forum, mais je ne sais plus où.
Bulova Super Seville, hommage à la Day Date. Je n’ai jamais trouvé des infos sur ce qui s’est réellement passé entre Rolex et Bulova, il me semble avoir lu qu’il y avait eu un arrangement et que Bulova avait pu liquider son stock mais devait arrêter d’en fabriquer/distribuer.
Ce doit être moi qui avait posté une photo sur FAM, j’en possède en effet 2. Le mouvement est un ETA 2834-2
Voici donc la petite dernière: la Phylida Chronograph Tintin SP-31. C’est un hommage à la rare et chère Speedmaster Moonwatch Tintin.
Je voulais un chrono mécanique Seagull depuis quelques temps pour voir ce que c’est mais j’hésitais beaucoup sur les 1963; classiques ou panda, 38mm ou 40mm ou 42mm, avec ou sans col de cygne, etc. Bref, il me faudra encore un peu de temps pour que la sauce prenne et que j’arrive à me décider. Du coup, je surveillais ce modèle Phylida depuis plusieurs mois puisque grand fana fada des Omega. Quand j’ai reçu une notification d’AE il y a 1 mois, je n’ai donc pas hésité, surtout que le deal me semblait bon à 150€ avec diverses réductions. Aucune taxe, aucun frais à réception.
Côté packaging, c’est des plus simples et basiques: une boite en carton avec la montre et une petite étiquette cartonnée ficelée au bracelet. La montre est livrée avec un film plastique protecteur partout (bracelet, verre, fond, boutons et couronne).
Dimensions indiquées (non vérifiées):
- diamètre: 40mm (je dirais plutôt 42mm).
- corne à corne: 48,5mm (je dirais plutôt 48mm).
- entre-corne: 20mm.
- épaisseur: 14,5mm (je dirais plutôt 14mm).
Boitier:
- asymétrique, cornes à lyre, brossé (dessus et cotés) et poli (chanfrein, lunette, fond). En gros, c’est le même boitier que la Pindu que j’avais présentée en p20 du Tome 6 mais sans les grossiers défauts d’usinage.
- étanchéité indiquée 7 ATM (mouai… je ne m’y risquerai pas).
- lunette tachymétrique noire (idem montre Pindu).
- verre saphir bombé (sans halo blanc). Je ne saurais dire s’il est traité AR.
- couronne classique, non signée, diamètre 6mm et épaisseur 4mm. bonne prise en main.
- boutons poussoirs: type champignons qui ressortent un peu trop du boitier à mon gout. Bon clic au lancement/arrêt du chrono mais mou à la RàZ.
- fond vissé et transparent.
Bracelet:
- acier, 5 éléments brossés (éléments latéraux et central) et polis (entourages fins de l’élément central).
- 16 maillons de 20mm dont 8 détachables sur goupilles fendues.
- maillons de terminaison (« endlinks ») type femelle. Bon point, ça évite l’effet d’allongement du boitier des versions précédentes.
- boucle déployante 20mm, non signée avec poussoirs latéraux et extension plongeur 25mm.
- aucun micro-ajustement à la boucle ou demi-maillon.
- A l’exception des endlinks, c’est exactement le même bracelet typé Speedmaster Racing que celui de la montre Pindu.
- En alternative, un bracelet noir avec coutures blanches, type toile de voile, est disponible.
Cadran:
- noir avec chemin de fer à damier rouge et blanc (type Tintin). J’ai remarqué une jolie rayure sur ce damier entre 11h et 12h.
- indexes appliqués type batons, de couleur argentée, et recouvert de lume blanc. Indexes réduits à 3h/6h/9h. 2 points au pied de l’index à 12h façon Omega Speedmaster.
- aiguilles batons, type Omega Moonwatch, de couleur blanche et couvertes de lume blanc
- 3 cadrans auxiliaires, creusés et azurés: compteur chrono 30mins à 3h, indicateur 12h (totalement inutile) à 6h et petites secondes à 9h. Leurs indexes sont peints en blanc sur le fond noir et les aiguilles sont blanches elles aussi. Pas de défaut d’alignement des petites secondes et du compteur 30mins; par contre, l’aiguille des 12h est très légèrement en avance sur l’heure centrale.
- inscriptions « PHYLIDA », « CHRONOGRAPH » et « MECANICAL » en blanc et rouge à 12h.
- lume pas foufou.
- un cadran stérile est également disponible; moi, je trouve que ça fait vide.
Mouvement:
- chrono Seagull ST1902.
- 21 600bph.
- remontage manuel.
- donné pour 42h de RdM.
- roue à colonnes.
- compteur des minutes demi-instantané.
- heures, minutes et secondes chrono centrales, compteur chrono 30mins à 3h, indicateur 12h à 6h et petites secondes à 9h.
- pas de hacking/stop second.
- pas de col de cygne pour le réglage.
- Esthétiquement, ce mouvement est plutôt joli à regarder avec son mélange de roues dorées, de vis bleuies, de rubis roses et de quelques éléments décorés dans le style côtes de Genève. Cependant, ce n’est rien de particulièrement raffiné non plus.
Utilisation:
- j’aime beaucoup le réglage de l’heure pour lequel on sent une très bonne résistance au niveau de la couronne. C’est très agréable en comparaison de certains mouvements avec lesquels c’est ultra mou et sensible (eg: Seiko VK64). Du coup, c’est très précis et pas de saut de l’aiguille des minutes lorsque l’on referme la couronne. C’est un bon point pour moi.
- le déclenchement du chrono est net et très précis; on sent un bon clic sur le bouton poussoir. Idem à l’arrêt. Par contre, à la relance après arrêt, on sent un double clic. L’observation de la roue à colonnes lors des arrêts/relances m’amène à dire que cela m’apparait être une caractéristique de ce calibre.
- j’ai été très surpris par la RàZ du chrono. Aucun clic ressenti au bouton poussoir, c’est complètement mou. Certes, on entend le tic de retour à zéro des aiguilles mais, au bouton, absolument rien. Ca m’a surpris pour un mouvement mécanique.
- La RàZ des aiguilles du chrono apparait fonctionner correctement mais j’ai eu un petit moment de doute car, à une occasion, l’aiguille centrale du chrono s’est arrêtée sur l’index à 2h au lieu de revenir à 12h. Mais ça n’est arrive qu’une seule fois et peut-être avais-je mal appuyé sur le bouton.
- C’est le reproche que beaucoup font à ce mouvement et je dois avouer être globalement en accord même si, sur cette Phylida SP-31, il sert juste à une fin d’alignement esthétique avec le compteur d’une Moonwatch: l’indicateur 12h à 6h est totalement inutile. Mais bon, voilà, Seagull offre cet indicateur sur le ST1902 quand c’est un indicateur 24h sur le ST1903.
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