L’approche japonaise de la Haute horlogerie

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 20)
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  • #410000027092
    ZEN
    Membre

    L’approche japonaise de la Haute horlogerie Large-2-1008

    Citation :
    Certaines des montres proposées par le groupe familial Seiko Epson répondent largement aux critères des grandes marques suisses fières d’appartenir à la Haute Horlogerie. Les collections Grand Seiko et Credor constituent deux exemples parmi d’autres.

    A découvrir ici…

    http://journal.hautehorlogerie.org/fr/passion/atelier-technique/approche-japonaise-haute-horlogerie.html

    #420000383366
    Thomas.C
    Membre

    Pour lancer le débat , je trouve les seiko dites spring drive à tomber mais une seule chose me fait peur : l’accueil de leur show room Rue bonaparte n’annonce rien de bon…comme si Seiko se savait galvaudé en Europe – assez peu de watch-addict n’est prêt à mettre plus de 3000 Euros dans une Seiko – mais ne faisait rien pour changer d’image ?

    Qu’en pensez vous ?

    #420000383367
    Quetsch
    Membre
    Thomas.C a écrit:
    Pour lancer le débat , je trouve les seiko dites spring drive à tomber mais une seule chose me fait peur : l’accueil de leur show room Rue bonaparte n’annonce rien de bon…comme si Seiko se savait galvaudé en Europe – assez peu de watch-addict n’est prêt à mettre plus de 3000 Euros dans une Seiko – mais ne faisait rien pour changer d’image ?

    Qu’en pensez vous ?

    JE serais prêt à mettre 3000 euros non pas dans une marque mais un produit.

    #420000383368
    chiouahouah
    Membre

    Seiko qui jouissait à son arrivée (il y a bien longtemps) d’une bonne cote,s’est grillé avec toutes ses quartz bon marché et ses implantations bas de gamme.L’image va leur coller aux basques un moment.D’autres ont fait la même erreur,Tissot et Longines pour ne citer qu’eux.

    #420000383369
    manhatan
    Membre

    Seiko s’est fait connaître avec des montres à quartz bon marché peut-être mais très fiables. Tout le monde retient Seiko comme étant une bonne marque que l’on place au dessus de marques comme Festina, Tmex et autres. Y’a des chances que ça marche, les gens transposeront la fiabilité Seiko sur les mouvements Spring Drive.
    De plus, je trouve qu’ils ont modernisés un peu le concept de montres mécaniques en y apportant plus de précision, les montres Suisses utilisent leur réputation sans vraiment apporter de réelles innnovations mise à part dans la haute horlogerie. Mise à part quelques complications, il est rare de voir des montres en dessous de 6 k€ avec des réelles innovations.

    #420000383370
    Invité
    Membre
    manhatan a écrit:
    Seiko s’est fait connaître avec des montres à quartz bon marché peut-être mais très fiables. Tout le monde retient Seiko comme étant une bonne marque que l’on place au dessus de marques comme Festina, Tmex et autres. Y’a des chances que ça marche, les gens transposeront la fiabilité Seiko sur les mouvements Spring Drive.
    De plus, je trouve qu’ils ont modernisés un peu le concept de montres mécaniques en y apportant plus de précision, les montres Suisses utilisent leur réputation sans vraiment apporter de réelles innnovations mise à part dans la haute horlogerie. Mise à part quelques complications, il est rare de voir des montres en dessous de 6 k€ avec des réelles innovations.

    dans l’esprit d’un acheteur, seiko c’est le top du top à 250 ou 350€.

    #420000383371

    Hum, pas persuadé que beaucoup d’Européens soient prêts psychologiquement à mettre 3000 EUR dans une Seiko…
    L’aura des grandes marques suisses est trop importante AMHA.
    La technologie Spring Drive semble très prometteuse … quand les plâtres auront été essuyés sur les premières séries (ce qui est le lot de toute avancée technologique importante).

    #420000383372
    donaccoustic
    Membre
    Thomas.C a écrit:
    Pour lancer le débat , je trouve les seiko dites spring drive à tomber mais une seule chose me fait peur : l’accueil de leur show room Rue bonaparte n’annonce rien de bon…comme si Seiko se savait galvaudé en Europe – assez peu de watch-addict n’est prêt à mettre plus de 3000 Euros dans une Seiko – mais ne faisait rien pour changer d’image ?

    Qu’en pensez vous ?

    Qu’est ce qui fait peur dans l’accueil du Seiko Center ?
    Là je ne vois pas…

    Ils sont sympathiques, courtois et enthousiastes.
    Et assez compétents.

    Le seul regret serait le manque de choix au vu du catalogue de Seiko.
    Mais je doute que cela soit imputable au Seiko Center, mais au Groupe Seiko.

    A+,

    Don Chinois

    #420000383373
    Tokage
    Membre

    Quand je pense à Seiko, je pense à un catalogue pléthorique :
    1 – dans lequel on se perd au milieu de références multiples et souvent redondantes (rien que pour les plongeuses : Divers, Sumo, Samourai, Monster, Black Knight, Seiko 5, Marine Master, etc.),
    2 – dont la disponibilité des modèles change en fonction des pays sans que l’on sache très bien pourquoi,
    3 – et qui recèle quelques merveilles totalement inexploitées. Je ne sais pas ce qu’il en est en Asie mais ici ou en Europe, il est quasiment impossible de mettre la main sur une Grand Seiko ou une Spring Drive sauf en passant par le net, ou une boutique spécialisée comme celle de Paris (mais qui a envie de se taper Paris pour une Seiko ?)

    Cette distribution à géométrie plus que variable pose d’ailleurs des questions sur le service après-vente et l’entretien de la belle.

    Autre exemple, Seiko a un mouvement de chronographe automatique avec roue à colonnes, date et réserve de marche mais je ne l’ai vu que dans la Flightmaster au style très affirmé et tout aussi "introuvable" que ses consoeurs :
    L’approche japonaise de la Haute horlogerie Mseikofb01
    Credit : SteveG
    Il semblerait qu’une collection dite "Phoenix" l’héberge aussi mais à part une référence sur WUS et quelques photos, je n’ai rien vu… Assez symptomatique de la situation.

    Seiko a un potentiel extraordinaire mais complètement dilué, éparpillé. A mon avis, ce qui manque à cette marque c’est une structuration cohérente de ses collections et de son réseau de distribution qui permettrait enfin a chacun de trouver la montre dont il a envie en toute confiance.

    Nicolas

    #420000383374
    ftikai
    Membre

    Peut-être qu’il manque un Nataf ou un Biver à la tête de Seiko.

    Imagine, les vieilles King Seiko qui deviendraient des objets de mode, très in dans les soirées BCBG. Et voilà que les sheiks d’Émirat se mettent à se les arracher, pour ensuite les faire plaquer or et les porter autour du cou. Et voilà que Stallone porte une Seiko Laurel (34mm quand même) dans son prochain Rambo. Et voilà qu’Arnold swarchenegger se mette en campagne présidentielle portant une Diver 200…

    Enfin, je vais pouvoir faire de l’argent avec ma vieille collection de Seiko.

    #420000383375
    Invité
    Membre

    Pour moi Seiko c’est la tool watch idéale. Et rien d’autre. Et 3k€ ca un peu cher pour une tool watch…

    Une Peugeot coupée, aussi bien qu’une aston, et au prix d’une aston, vous achetez vous?

    #420000383376
    ftikai
    Membre
    jeremyl a écrit:
    Une Peugeot coupée, aussi bien qu’une aston, et au prix d’une aston, vous achetez vous?

    Peugeot, c’est du bon? Je demande ça parce qu’au Québec, on n’a jamais vu de Peugeot coupée. Les seuls Peugeot qu’on connaît, ce sont les vélos Peugeot. Mais ça ne tient pas dans la neige.

    Comme quoi, les pays et les marques…

    #420000383377
    Invité
    Membre

    Toutes les critiques sur le positionnement, la disponibilité et le SAV lointain de Seiko sont sans nul doute justifiées…

    Sauf que:
    – Si le positionnement nous arrête ici cela n’empêche pas les dirigeants de dormir: ils vendent sans aucun problème la totalité de leur production en Asie. J’ignore ce qu’il en est aujourd’hui mais pour Credor, ce n’était même pas l’Asie mais le Japon seulement. Les critiques ont donc la même portée que celles que certains font régulièrement à M. Biver pour ses séries limitées: intellectuellement satisfaisantes peut-être mais sans rapport avec la réalité du marché.
    – La disponibilité est une conséquence du premier point. Leur apparition sur le marché européen correspond sans doute une "tête de pont". Mais je ne serais pas surpris d’apprendre que c’est avant tout une opération destinée à leur marché intérieur: une boutique Seiko à Paris, cela flatte l’ego des touristes japonais, à l’instar de ces maisons de mode qui précise Paris – Milan – New York sur leurs pubs.
    – Quant aux risques et délais liés à un SAV situé au Japon, j’avoue que cela ne me poserait pas de problème. Quand on voit les soucis SAV des différentes marques suisses, les délais induits quand ces montres doivent repartir en suisse, le Japon semble tout d’un coup beaucoup moins loin. La seule vraie différence c’est que nous envoyons la montre nous-même, au lieu de confier cet envoi à un horloger. Mais les frais liés à un transporteur sont dans bien des cas (j’ai pas dit "TOUS" Ziad ) inférieurs à la marge prise par l’AD pour le service.

    #420000383378
    Himal
    Membre
    Tokage a écrit:
    Autre exemple, Seiko a un mouvement de chronographe automatique avec roue à colonnes, date et réserve de marche mais je ne l’ai vu que dans la Flightmaster au style très affirmé et tout aussi "introuvable" que ses consoeurs :

    Il semblerait qu’une collection dite "Phoenix" l’héberge aussi mais à part une référence sur WUS et quelques photos, je n’ai rien vu… Assez symptomatique de la situation.

    Nicolas

    Je l’ai vue sur le bar d’en face :
    L’approche japonaise de la Haute horlogerie Jwkhtilagm17i248lj-S-SAGH005_New_SEIKO_BRIGHTZ_PHOENIX_SAGH005_Automatic_Chronograph
    L’approche japonaise de la Haute horlogerie Hx2bhvls4l5aijk4yc-S-SAGH005_New_SEIKO_BRIGHTZ_PHOENIX_SAGH005_Automatic_Chronograph_Back

    Dispo ici à 2300$ :http://www.seiyajapan.com/product/S-SAGH005/New_SEIKO_BRIGHTZ_PHOENIX_SAGH005_Automatic_Chronograph.html

    pirat

    #420000383379
    ftikai
    Membre
    Himal a écrit:
    Dispo ici à 2300$ :http://www.seiyajapan.com/product/S-SAGH005/New_SEIKO_BRIGHTZ_PHOENIX_SAGH005_Automatic_Chronograph.html

    pirat

    Je trouve que le design est nul. Tant qu’à faire dans la similitude, ils auraient pu remplacer "automatic" par "column wheel".
    …
    En passant, Seiya est encore malade. Je ne sais plus combien de fois que je lui ai envoyé des voeux de prompt réétablissement.

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