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- Ce sujet contient 102 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Nico1293, le il y a 5 années et 11 mois.
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AuteurMessages
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15 novembre 2020 à 14h22 #420004445522
Eric67
MembreIl n’y a pas que l’économie dans la vie
15 novembre 2020 à 14h23 #420004445523guillaumeaf
MembreEt comme dit paysdoufs, il y a tellement de nouvelles marques, de toute sorte, pour tous les budgets, que le passionné aura toujours de quoi se satisfaire!
15 novembre 2020 à 14h35 #420004445524Bad Rax
MembreMince alors, je n’habite pas à Shanghai, Singapour, ou même New york… Dommage pour moi et pour 99.99% de la population.
15 novembre 2020 à 14h39 #420004445525Eric67
MembreNi même pas à Paris
: j’habite dans un petit bled de 600 âmes, autant dire nulle part.
Mais on a des cerises, cueillies sur l’arbre.
15 novembre 2020 à 14h50 #420004445526DUF
Membretout est dit!!
obligé pour moi d’aller à 400kms mini pour voir les marques qui me plaisent, ca gonfle!15 novembre 2020 à 14h52 #420004445527altoub
MembreCa n’est pas la France le pb, c’est que les marques historiques telles que Zenith n’arrivent plus à « atteindre » leur clientele potentielle. C’est pas non plus que c’était mieux avant parce que c’était avant, il y a eu les années 70/80 où elles ont deja failli disparaitre. C est a nouveau une crise et surtout de mode de vente.
Je vois la distribution/vente entre 2 époques, fini la distribution de nombreux modèles auprès de nombreux détaillants (bonjour le stock global si la gamme est large) qui implique des volumes de vente importants, et le mode de distribution « distant » qui ne fonctionne pas ou pas encore parce que la vente sur internet n’est pas favorable a ces produits tres qualitatifs quand on les a en main. Et la copie du « magasin de luxe » standardisé et anonyme ne fonctionne pas sauf pour les plus gros sans doute.
De nombreuses marques risquent de mourrir avant que la solution gagnante n’apparaisse si elle apparait.15 novembre 2020 à 15h00 #420004445528paysdoufs
MembreUn début de solution:
Si on veut passer au « tout VàD » (comme Zenith en France) et qu’on court-circuite donc le revendeur local et sa création de valeur ajouté, baisser drastiquement les prix finaux aux lieux d’essayer d’empocher soi-même la marge du revendeur.
Parce que personne n’est dupe là-dessus.
Mais j’oubliais: Baisser les prix, ce n’est plus possible pour cause de stratégie marketing…
15 novembre 2020 à 15h02 #420004445529guillaumeaf
Membre- altoub a écrit:
- Ca n’est pas la France le pb, c’est que les marques historiques telles que Zenith n’arrivent plus à « atteindre » leur clientele potentielle. C’est pas non plus que c’était mieux avant parce que c’était avant, il y a eu les années 70/80 où elles ont deja failli disparaitre. C est a nouveau une crise et surtout de mode de vente.
Je vois la distribution/vente entre 2 époques, fini la distribution de nombreux modèles auprès de nombreux détaillants (bonjour le stock global si la gamme est large) qui implique des volumes de vente importants, et le mode de distribution « distant » qui ne fonctionne pas ou pas encore parce que la vente sur internet n’est pas favorable a ces produits tres qualitatifs quand on les a en main. Et la copie du « magasin de luxe » standardisé et anonyme ne fonctionne pas sauf pour les plus gros sans doute.
De nombreuses marques risquent de mourrir avant que la solution gagnante n’apparaisse si elle apparait.
Effectivement, un des problèmes principaux est le mode de distribution, tout le monde n’est pas prêt à acheter une montre de luxe sur internet, et certaines marques, comme Zenith, ont tellement augmenté leurs prix que la clientèle de passionnés ne peut plus suivre..La clientèle fortunée se tournera beaucoup plus facilement vers des marques emblématiques telles que Rolex..
15 novembre 2020 à 15h10 #420004445530Invité
MembreMême Rolex, même çà, ils sont entrain d’oublier.
Les clients fortunés des zones « non couvertes » lol, ils achètent des Casio, Edifice, Seiko, Citizen, tout simplement, les montres qu’ils trouvent chez eux.
Faire 200 bornes, voir plus, pour pousser la porte d’un super authorised dealer, c’est une plaisanterie, les maisons horlogères comme ils disent, elles ont fait fausse route, elles ont trop cru au pouvoir d’attraction de leurs babioles, c’est risible tant ils se sont plantés, c’est même pathétique.
Une montre, ce n’est pas une auto, je connais des gars qui iront à Lyon pour la concession Porsche, une Edifice ou une Seiko au poignet, mais n’iront pas s’enquiquiner dans le centre de Lyon, Rue Edouard Herriot pour aller chez un marchand.15 novembre 2020 à 15h25 #420004445531guillaumeaf
Membre- jacno1977 a écrit:
- Même Rolex, même çà, ils sont entrain d’oublier.
Les clients fortunés des zones « non couvertes » lol, ils achètent des Casio, Edifice, Seiko, Citizen, tout simplement, les montres qu’ils trouvent chez eux.
Faire 200 bornes, voir plus, pour pousser la porte d’un super authorised dealer, c’est une plaisanterie, les maisons horlogères comme ils disent, elles ont fait fausse route, elles ont trop cru au pouvoir d’attraction de leurs babioles, c’est risible tant ils se sont plantés, c’est même pathétique.
Une montre, ce n’est pas une auto, je connais des gars qui iront à Lyon pour la concession Porsche, une Edifice ou une Seiko au poignet, mais n’iront pas s’enquiquiner dans le centre de Lyon, Rue Edouard Herriot pour aller chez un marchand.
Euh, les clients fortunés, faute de Rolex, achètent des Casio? tu en es sûr?
Je suis entrain de regarder la carte des détaillants Rolex, c’est vrai qu’il y en a très peu en France, seulement dans les grandes villes, et encore, seulement dans celles à solide pouvoir d’achat..Mais c’est étonnant de voir qu’il y en a beaucoup plus en Italie, et dans d’autres pays européens..ce serait interessant de connaitre les chiffres de ventes par pays, mais peut être qu’il n’y a tout simplement plus assez de clients prêts à mettre une grosse somme dans une montre en France, ce qui expliquerait la raréfaction des AD?15 novembre 2020 à 15h37 #420004445532paysdoufs
MembreTu ne peux pas comparer la France à des Pays beaucoup plus fédéraux par définition comme l’Italie ou l’Allemagne! En France, les chefs de Marketing – établi à Paris – pensent qu’il est suffisant d’être présent à Paris (admettons encore Lyon, Marseille et Toulouse). Le reste de la France, c’est visiblement des bouseux pour eux.
Jamais un client à Hanovre, Florence, Stuttgart ou Gênes se laissera traiter de la sorte et se déplacera à Berlin ou Rome pour avoir le « droit » de dépenser de milliers…
15 novembre 2020 à 15h39 #420004445533trinita
Membre- guillaumeaf a écrit:
- Euh, les clients fortunés, faute de Rolex, achètent des Casio? tu en es sûr?
en tout cas quand y’a pas de dayto ou de sub acier, le client ne repart pas tout content avec
une DJ en 34 ou une gmt en or,
si les AD ne sont plus rentables en provinces c’est que rolex leur donne a vendre des montres
invendables (pour leur marché local) et que celles qui le sont leur sont fournies en quantités insuffisantesLes AD sont morts il y a 20 ans quand les marques ont commencé a imposer ce qu’ils devaient commander,
ce ne sont depuis que des zombies pour la plus part qui attendent le coup de grace15 novembre 2020 à 15h44 #420004445534Invité
Membre- guillaumeaf a écrit:
- Euh, les clients fortunés, faute de Rolex, achètent des Casio? tu en es sûr?
Je suis entrain de regarder la carte des détaillants Rolex, c’est vrai qu’il y en a très peu en France, seulement dans les grandes villes, et encore, seulement dans celles à solide pouvoir d’achat..Mais c’est étonnant de voir qu’il y en a beaucoup plus en Italie, et dans d’autres pays européens..ce serait interessant de connaitre les chiffres de ventes par pays, mais peut être qu’il n’y a tout simplement plus assez de clients prêts à mettre une grosse somme dans une montre en France, ce qui expliquerait la raréfaction des AD?
Tout d’abord, je parle de mon univers forcément restreint ( microcosme ).
Je vis dans une zone « non couverte » par les grandes maisons, comme il y en a de nombreuses en France, tant ils ont méprisé nos campagnes. Autrefois, on pouvait trouver Rolex à Saint-Etienne, c’était déjà 1H30 d’auto, voir 2H pour s’y rendre.
Aujourd’hui, il faut aller sur Lyon, centre ville, c’est plutôt 3 heures de route, je connais tant de personnes qui ont largement les moyens de s’offrir une Rolex ou autre chose, ils ont des sous, ce sont des pragmatiques, pas le genre de personnages à consacrer autant de peine pour une montre.
Si ils ont l’heure au poignet, c’est avec le petit marchand du coin, la gondole de supermarché, je vois beaucoup de Seiko, Citizen, Casio, Edifice.
pour info, j’ai acheté ma première Zenith chez un horloger de ma petite ville ! J’écoutais un prof d’école de commerce, qui parlait de vente aux particuliers, il déplorait cette situation, disait qu’il faut revenir à un mélange de modes de vente, petits magasins de proximité, magasins plus luxueux et de marques, ventes sur le net.
En fait, c’est drôle, il y a une marque qui fait ça …. Seiko, et ça semble leur réussir..15 novembre 2020 à 15h44 #420004445535guillaumeaf
Membre- paysdoufs a écrit:
- Tu ne peux pas comparer la France à des Pays beaucoup plus fédéraux par définition comme l’Italie ou l’Allemagne! En France, les chefs de Marketing – établi à Paris – pensent qu’il est suffisant d’être présent à Paris (admettons encore Lyon, Marseille et Toulouse). Le reste de la France, c’est visiblement des bouseux pour eux.
Jamais un client à Hanovre, Florence, Stuttgart ou Gênes se laissera traiter de la sorte et se déplacera à Berlin ou Rome pour avoir le « droit » de dépenser de milliers…
Je pense plutôt que les implantations se décident en fonction des zones de chalandise, et non pas en fonction de considérations « élites vs bouseux »..Mais bon chacun son opinion..
15 novembre 2020 à 16h37 #420004445536metropolitan
Membre- guillaumeaf a écrit:
- Je pense plutôt que les implantations se décident en fonction des zones de chalandise, et non pas en fonction de considérations « élites vs bouseux »..Mais bon chacun son opinion..

Ca fait peur quand même. t’habite entre Limoges et Clermont, au centre du rond, c’est 350 bornes mini ! Idem si t’es à Langres.Le long de la riviera et quelques villes de cote atlantique, c’est clairement pour des histoires de chalandise, et justement, si tu les enleves, a part Paris, il ne reste … ben pas grand chose.
Je partage l’avis de paysdoufs. Peut-être pas « élites vs bouseux », mais bien « Paris vs Province », et c’est BEAUCOUP moins marqué dans des pays plus fédéraux…Ca je ne pense pas que ce soit uniquement en fonction des zones de Chalandises en Allemagne. Il y un concessionnaire Rolex à Lüdenscheid par exemple.
Ah, Lüdenscheid, 72000 habitants, son château d’eau, son hôtel de ville, ses industries de plasturgie, …
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