- Ce sujet contient 54 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 7 mois.
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Salut Loupe,
Toujours très didactique, merci !
(je n’ai pas eu cette patience et mon mouvement était un peu pourri, comme le marbre de mon cabinet)Le timbre à une fixation peu courante avec une vis ?
J’ai des questions : le plus stressant est la mise en place de la platine arrière et la mise en place des pivots dans les coussins.
De fait, ce dernier est loin d’être immédiat et je dois m’y reprendre à plusieurs fois pour l’effectuer correctement. Mais le plus gros problème est le positionnement préalable de la roue de délai et de sa voisine (celle qui porte une autre goupille) : ce n’est franchement pas facile car une fois posée la platine il arrive que le potionnement bouge, va savoir pourquoi… donc tout est à recommencer.
Pour éviter de trop triturer les pivots sur la face intérieure des platines, je ne fixe pas les ponts mobiles, cela fait deux roues de moins à ajuster
Bref, ce n’est pas une partie de plaisir. As-tu, Loupe, une manière 100% garantie sans reprise pour cette platine ?
Pour les ressorts c’est plus facile, j’ai inauguré une méthode béton : mon épouse enserre bien fort le barillet dans ses mains et un tissu pendant que j’enroule le ressort lubrifié et nous serrons les dents pour les derniers tours de spires…
Et j’ai droit à un beau sourire à la fin , cool non ?
a+ V
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Avez-vous coché toutes les cases ?Bravo,
magnifique restaurationcela me donne envie de me replonger dans mon mouvement de Paris et sa sonnerie capricieuse.
amitiés
Salut XAIPE , et bravo pour ton horloge
! Ton mouvement n’est pas bouseux , je ne comprends pas pourquoi tu le penses ? L’essentiel est de faire plaisir à la grand mère … 
Pour répondre à ta question sur le réempivotage , il ny a pas de secret , la manoeuvre n’est pas simple . Le fait d’oter les petits , comme tu le fais arrange pas mal de choses .
Quelques conseils :
– Fabrique toi un porte mouvement pour travailler stablement . Pour ma part , je me serts d’un rectangle en bois d’une dizaine de centimètres de hauteur . Cela me permet d’avoir la platine posée bien à plat , car je ne suis plus géné par le long pivot de la roue de centre .
– Pour réempivoter , commence par les barillets en respectant l’ordre décroissant des rouages . Evite de t’occuper du réglage du délai dans un premier temps , sinon tu vas jongler pendant trois plombes . Une fois le tout en place , je désempivote uniquement les roues concernées par le réglage du délai . A ta prochaine horloge , tu me donneras des nouvelles …
– Pour les ressorts de barillets ta femme est super cool
! Mon amie , ça fait longtemps qu’elle s’est rendu compte que j’était un grand malade , et incurable de surcroit 
!
Pour tenir le tambour , je le place dans l’étau . Mais attention pas n’importe comment , il ne s’agit pas de le déformer façon comcombre ! Non , dans un premier temps je colle du scotch épais double faces pour éviter les rayures . Ensuite , j’intercale entre le tambour et les mords de l’étau , 2 virgules en bois . Cela me permet d’avoir une surface de contact de serrage beaucoup plus grande , afin d’éviter toutes déformations.
Mais bon , les estrapades existent et elles sont cheres pour un amateur .Encore bravo pur ta pendule , XAIPE , et si tu as l’impression que la grosse horlogerie interresse peu de monde sur le forum , ben t’as raison
!
Mais on s’en fiche , passe d’autres pendules pour la poignée de forumeurs mordus dont je fais parti !Amitiés
- Bertrand a écrit:
- Bravo,
magnifique restaurationcela me donne envie de me replonger dans mon mouvement de Paris et sa sonnerie capricieuse.
amitiés
Ah ben tiens un revenant , salut BERTRAND
!
Amitiés- Sissou a écrit:
- bravo loupe c’est superbe! le mouvement c’est quoi un PARIS ?
Salut SISSOU , sur ce mouvement il y a beaucoup de similitude avec un mouvement de Paris XIXème , hormis le diamètre plus important . Facile de comparer avec la pendule de XAIPE .
Bonjour, Belle pendule, bon travail …Dommage pour les mutilation, jusqu’à traverser le perçage du balancier, si la roue de compte ne se voit pas, ça c’est en pleine tronche.
C’est bien un mouvement de Paris . Le nom mouvement de Paris n’est pas la provenance, si d’origine, il est né à Paris, ses plus grands centres de fabrication ( XIX ème ) étaient Montbéliard, et St. Nicolas d’Aliermont
L’estrapade est un outil cher, et pratiquement indispensable, mais il est possible de s’en bricoler une à très faible coût, l’essentiel est qu’elle soit pratique, ma première estrapade m’a couté moins d’une heure de réalisation, j’aurais honte de vous la décrire, ( c’est vraiment pas horloger ) depuis, d’autres sont nés copiées de la mienne. Un vieil horloger en avait fait une avec un vieux tour à pivoter, c’est + de travail, mais + horloger… Depuis une vingtaine d’année, j’ai investi, je n’ai plus honte de montrer notre estrapade
Pour les porte mouvements, il existe un outil très pratique ( à petit prix) dit "étançons de montage, c’est un jeu de trois pièces, mais il faut les modifier pour en être + satisfait, Je doit en réaliser sur cette base, en corrigeant ce défaut Je pourrait faire une photo sur un prochain post, le temps me presse JCF.Merci Loupe pour tous tes précieux conseils,
ce que je veux éviter c’est ce genre de saccage : ok, ça ne se voit pas mais ce n’est pas sérieux comme réalisation.
- loupe à l’oeil a écrit:
- Sans commentaire
…
Les pivots rayent pas mal et ici le bouchon de ton prédécesseur en la matière a un positionnement plus qu’étrange, c’est du côté intérieur ?
Une question : as-tu repivoté ? Cela doit avoir une influence non négligeable sur la réserve de marche ? je l’ai fait sur un autre mouvement et il m’a semblé que cela procurait un plus certain.
Je n’ai pas eu le courage sur le dernier mouvement : je le qualifie de médiocre et abîmé car :
– finition des roues et des bras sans comparaison possible avec ton mouvement
– le corps du barillet était originellement soudé verticalement à l’étain d’où un risque de bris, merci pour l’idée des virgules
– platine piètrement bouchonnée
ici avant
– finition de roue de compte pas terrible
– ajustement des pièces un peu aléatoire
– pignons partiellement corrodés ainsi que de nombreuses pièces métalliques : comment y arrives-tu à bout ? perso je suis passé pour les tiges du grill par du papier émeri, puis par électrolyse en bain et finalement pas de l’acide puis de la paille de fer, ouf ! Pour les pignons, je me suis contenté du bain. Pas top.
ici avant nettoyage
– mâchurage des vis généralisé + corrosion : il fallu rectifier et rebleuir
– légère usure de l’ancre : comment la réajustes-tu sur son carré pour offrir une surface plane à la roue d’échappement ?
maintenant j’ai peut-être tort de sous-estimer ce mouvement
maintenant je commence a prendre vraiment beaucoup de goût pour la pendulerie même après avoir commencé par des mouvements minuscules : il y a quelque chose de souverain dans ces grosses mécanique qui requièrent finalement aussi beaucoup de précision et de soins.
et merci également à Fournier !
à bientôt V.
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Avez-vous coché toutes les cases ?Salut XAIPE
Pour répondre à tes questions :
-La photo du trou matraqué , est bien à l’intérieur coté pont .-Pour les aciers oxidés , pas de secret , il faut attaquer la rouille . Pour cela je me sers des tours (8mm classique et flexible) , avec des jeux de brosses métaliques .
Mais bon pour te parler franchement , si on me ramène un tas de rouille complet , je refuse la réparation ! J’aimerai bien connaitre la réponse de FOURNIER sur ce sujet
…
Pour les tiges de balancier ou de cabinet en général , je place des brosses métalliques musclées sur la queue de cochon du tour à polir .La différence entre nous deux est le "pourquoi" du travail . Tu peux prendre tout ton temps pour pousser ta restauration a maximum , mais pour ma part , nada , il faut que je respecte mes engagements aux niveaux des devis et des désirs du client !
L’exemple de cette horloge après de nombreux échanges avec son proprio : "Vous me la remettez en état de marche , un petit coup de propre extérieur , mais pas trop clinquant !"Suite à cette réplique , ma traduction :
-mouvement fonctionnel , sans retouches de l’aspect visuel
-décrassage des marbres et des dorrures . Hors de question de redorer quelque chose !Meme sur une montre , il y 3 types de clients . Celui qui veut du neuf de vitrine , là le message est clair , no problème
. Ensuite vient celui avec un budget plus réduit , ou tout simplement qu’il ne tient pas à refaire sa montre entièrement . Ce dernier va me demander que du fonctionnel 
.
Et , j’ai gardé le meilleur pour la fin , le casse-bonbons . Alors ce gars là , il ouvre d’entrée la conversation en te disant : "Ma montre a trois fois rien , car elle marchait très bien la semaine dernière
!" .
T’as raison mon neveu , un quart d’heure avant sa mort elle était encore vivante
!
En général , j’abrège la conversation en tirant à boulets rouges avec un devis massacrant ! De toutes façon ce genre de client est une source d’embrouilles …Oh là , j’ai encore dérapé sur tes questions
! Tu me demandais comment établir des devis sur une horloge comme la tienne ?
Je procède par étapes :
-Controle de la rouille avant de poursuivre
-Inventaire des composants
-Controle des ressorts de barillets
-Controle suspension
-Controle des dentures , surtout celles engrainants avec les barillets
-Démontage du petit pont de la roue de centre . Ce pivot est le plus sensible à l’usure , suivant le résultat trouvé cela me donne rapidement l’état des autres .
-Controle des surfaces d’impulsions de l’ancre
-Controle du cabinet10 minutes chrono pour un devis comme ça , mais attention les surprises au démontage sont rares , mais elles existent
…Bonjour, pour la rouille, il n’y a pas de miracle, la rouille est un champignon qui ronge, si c’est trop rongé , nous n’avons pas la chance du maçon il fait une gâchée et il bouche le trou …
Pour les pignons et pièces de forme, j’utilise des brossettes. Si les piqûres restent apparente sur les ailes : abrasif et polissage à la diamantine, trop piqué, à remplacer
Pour les pièces cylindrique, je les met sur le tour, et abrasif ( voire la lime si le diamètre le permet ) puis polissage
Les têtes de vis, lime , le bleui, si la pièce le mérite ( et le client ) si non polissage rapide
pour l’ancre, si elle est simplement marquée, reprendre la surface, plus usée, solution économique, souvent on peut se décaler sur l’ancre pour utiliser une partie non usée, ce n’est malheureusement pas toujours possible, très usée, on peut refaire les faces d’entrée et sortie il suffit de prendre du clinquant . Pour le mouvements de Paris et ancre du genre, je prend un ressort de montre de même largeur ( du travail de moins ) j’enlève l’épaisseur du ressort sur les faces, et je soude mes petits rectangles, après remise en forme et polissage, c’est repartis ( évidement pas de trempe, ) de même sur les ComtoisFournier, Loupe, vous êtes des mines !
c’est un plaisir de vous lire et d’apprendre avec vous.
au fait , vous polissez les pivots ? c’est "selon" je suppose (après j’arrête avec mes questions)
cordialement
v.
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Avez-vous coché toutes les cases ?Les pivots et trous de pivots sont le deux choses ou l’on apporte le plus de soin, mais si un pivot doit être parfait, on ne le polis pas pour s’amuser, il est bien, il y reste le polissage est une perte de matière même infime, elle n’est pas négligeable
Pour les trou, c’est différent, nous bouchonnons là ou certains trouve le trou acceptable. dans l’ovalisation d’un trou, ce n’est pas le jeu qui gène le plus, mais l’augmentation de la surface de contacte du pivot qui freine le mouvement ( dans un trou ovalisé, le pivot viens pincer dans l’usure ) JCF
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