- Ce sujet contient 32 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 7 mois.
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Définir ce qu’est la haute horlogerie semble assez difficile quand on interroge les responsables des marques . Finition, qualités micromécaniques, complications particulières (Tourbillons essentiellement) , un peu tout cela ou beaucoup tout cela …Bref chacun a sa définition de la haute horlogerie et j’ai même entendu la complexité d’assemblage ou de conception…
Qu’est-ce que pour vous la haute horlogerie ?
Bonjour Zen,
Pour moi, c’est lorsque les complications mises en œuvre dépasse la mesure du temps (heure, chrono, phases de lunes, etc).
Une montre avec tourbillon, répétition minute… C’est de la haute horlogerie (même si c’est un vrai tourbillon chinois, quand bien même la qualité de fabrication serait décevante). Ou avec un mécanisme très très particulier (urverk, cabestan…)
Une montre 2 aiguilles avec un mouvement classique même bien décoré n’est a mes yeux pas de la HH.
- lecocguen a écrit:
- Bonjour Zen,
Pour moi, c’est lorsque les complications mises en œuvre dépasse la mesure du temps (heure, chrono, phases de lunes, etc).
Une montre avec tourbillon, répétition minute… C’est de la haute horlogerie (même si c’est un vrai tourbillon chinois, quand bien même la qualité de fabrication serait décevante). Ou avec un mécanisme très très particulier (urverk, cabestan…)
Une montre 2 aiguilles avec un mouvement classique même bien décoré n’est a mes yeux pas de la HH.
c’est une définition intéressante, et surtout originale, je ne l’avais jamais entendue.
….cependant, je ne partage pas ton avis, et la finition est le maitre mot de la haute horlogerie selon moi.
Je ne me tiens pas au courant des tarifs (car ce ne sont pas des modèles à portée de ma bourse
), mais je pense que le prix peut, comme souvent, être un indicateur de la haute horlogerie (hors cas particuliers, vintage,…)…je me trompe ??J’ai envie de mettre en parallèle avec la haute couture pour répondre…
n’est pas haute couture qui veut, et il ne suffit pas de l’afficher sur sa vitrine pour l’être (d’ailleurs en France l’appellation haute couture est protégée, ne l’est pas qui veut donc).
A l’instar de la haute couture, la haute horlogerie à deux rôles, l’avant garde (non pas tag heuer) et la tradition
Par exemple en haute couture on utilise pas de machine a coudre, tout est fait main, par couture, sertissage, broderie, bref tout un tas de savoir faire ancestraux.
La haute couture sert de fer de lance pour promouvoir les collections prêt-à-porter des marques
pour l’horlogerie, c’est pareil !
La haute horlogerie, c’est des modèles qui font rêver, qui prouvent le savoir faire technique et créatif de la marque, soit complètement délirant comme certains couturiers, soit plus classique et dans le respect des traditions pour d’autre le créneau est simplement différent, mais in fine, le résultat est le même, promouvoir ce que le pekin moyen fortuné ou qui a économisé un peu, peut se payer un modèle de la marque qui a créer la robe de Monica Belluci quand elle a monté les marches, ou qui ne peut pas s’offrir la dernière pp 5951 (QP chrono rattrapante, pas besoin de tourbillon pour être HH) mais pourra ptet s’offrir une calatrava ou une aquanaut.
MB&F c’est aussi HH, des finitions époustouflante, une créativité sans limite, Urwerk etc, beaucoup d’indépendants, mais pas seulement, des marques aussi qui ne font pas tout leur business avec de la HH, mais on des choses époustouflantes, JLC, Parmigiani, Vulcain (oui oui, vulcain aussi, même si j’entends déjà les malfaisants dire que c’est même pas une manufacture mais on reparlera du concept de manufacture une autre fois sinon ça va verouiller)….
Sujet maintes et maintes fois débattu de toute façon, et on ne tombera pas d’accord.
HH = créativité, exclusivité, finitions, et tout les superlatifs…
edit, le tourbillon chinois, c’est pas de la HH, c’est pas créatif, c’est mal fini, et pas exclusif, bref, comme quoi il ne suffit pas de coller un tourbillon pour être HH.
- Citation :
- J’ai envie de mettre en parallèle avec la haute couture pour répondre…
n’est pas haute couture qui veut, et il ne suffit pas de l’afficher sur sa vitrine pour l’être (d’ailleurs en France l’appellation haute couture est protégée, ne l’est pas qui veut donc).
A l’instar de la haute couture, la haute horlogerie à deux rôles, l’avant garde (non pas tag heuer) et la tradition
Par exemple en haute couture on utilise pas de machine a coudre, tout est fait main, par couture, sertissage, broderie, bref tout un tas de savoir faire ancestraux.
La haute couture sert de fer de lance pour promouvoir les collections prêt-à-porter des marques
pour l’horlogerie, c’est pareil !
La haute horlogerie, c’est des modèles qui font rêver, qui prouvent le savoir faire technique et créatif de la marque, soit complètement délirant comme certains couturiers, soit plus classique et dans le respect des traditions pour d’autre le créneau est simplement différent, mais in fine, le résultat est le même, promouvoir ce que le pekin moyen fortuné ou qui a économisé un peu, peut se payer un modèle de la marque qui a créer la robe de Monica Belluci quand elle a monté les marches, ou qui ne peut pas s’offrir la dernière pp 5951 (QP chrono rattrapante, pas besoin de tourbillon pour être HH) mais pourra ptet s’offrir une calatrava ou une aquanaut.
MB&F c’est aussi HH, des finitions époustouflante, une créativité sans limite, Urwerk etc, beaucoup d’indépendants, mais pas seulement, des marques aussi qui ne font pas tout leur business avec de la HH, mais on des choses époustouflantes, JLC, Parmigiani, Vulcain (oui oui, vulcain aussi, même si j’entends déjà les malfaisants dire que c’est même pas une manufacture)….
Sujet maintes et maintes fois débattu de toute façon, et on ne tombera pas d’accord.
HH = créativité, exclusivité, finitions, et tout les superlatifs…
edit, le tourbillon chinois, c’est pas de la HH, c’est pas créatif, c’est mal fini, et pas exclusif, bref, comme quoi il ne suffit pas de coller un tourbillon pour être HH.
Ce comparatif entre Haute Couture et HH me semble tout a fait pertinent et l’aspect "vitrine", créativité, finition … correspondre tout a fait a ma vision de la HH …
Je ne peux donc que plussoyer devant cette définition et tant de bon sens . Un détail étant que dans le domaine de la couture et de la beauté, les chinois commencent, avec l’appui des groupes de luxe internationaux il faut le dire, a développer leur propres marques (ou redévelopper des marques dormantes) et a intégrer ce marché … en sera t il de même un jour en HH ?
Je partage également l’avis des FAMeurs qui parlent ci-dessus de qualité des finitions et "haute couture". Pour moi, les complications ne sont pas un critère de HH. Une montre deux aiguilles peut très bien être HH (quand elle s’appelle Patek ou Lange & sohne), et une montre compliquée relever du bas de gamme.
Horlogerie compliquée et Hautre horlogerie sont deux concepts distincts, selon moi.
- Cafetao a écrit:
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Un détail étant que dans le domaine de la couture et de la beauté, les chinois commencent, avec l’appui des groupes de luxe internationaux il faut le dire, a développer leur propres marques (ou redévelopper des marques dormantes) et a intégrer ce marché … en sera t il de même un jour en HH ?
j’ai parlé de haute couture, pas de couture, la haute couture, mÔssieur, c’est français, avec parfois quelques "invités" étrangers, mais qui ne sont pas des membres permanents de la chambre de haute couture.
la HH devrait être labelisée de la même façon, et le poinçon de Genève, ça suffit pas.
même s’il ne faut pas se leurrer, certaines marques de couture qui ont leur ateliers de HC à paris, ont des usines partout dans le monde pour la production courante et le prêt-à-porter.
- Citation :
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- Cafetao a écrit:
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Un détail étant que dans le domaine de la couture et de la beauté, les chinois commencent, avec l’appui des groupes de luxe internationaux il faut le dire, a développer leur propres marques (ou redévelopper des marques dormantes) et a intégrer ce marché … en sera t il de même un jour en HH ?
j’ai parlé de haute couture, pas de couture, la haute couture, mÔssieur, c’est français, avec parfois quelques "invités" étrangers, mais qui ne sont pas des membres permanents de la chambre de haute couture.
la HH devrait être labelisée de la même façon, et le poinçon de Genève, ça suffit pas.
même s’il ne faut pas se leurrer, certaines marques de couture qui ont leur ateliers de HC à paris, ont des usines partout dans le monde pour la production courante et le prêt-à-porter.
Au temps pour moi
Je faisais référence a un article de FashionMag/Reuter sur la Haute Couture Chinoise développée par les Groupe français … expliquant que la HC se développe en Chine aussi avec une tendance au (re) developpement de marques locales… appartenant au groupes cités .
Je vais retrouver cette article polémique
retrouve tout ce que tu veux, c’est pas parce que les chinois, les italiens, les américains, les zoulous ou je sais pas qui, appellent ça haute couture que ça en est, c’est comme le vin, je me tue a te dire que c’est une appellation d’origine contrôlée, qui réponds à des critères très stricts.
(ce qui n’est pas le cas de la HH, et qui devrait, ça permettrait de plus avoir de genre de sujet (qui a dit a la con?) ou personne n’est d’accord)
ton article, c’est donc un abus de langage, et là justement on cherche une définition.
Je trouve que ta définition est très pertinente Neo[blue]. Je ne vois pas bien ce que je pourrais y rajouter à part que je suis content d’y avoir vu Vulcain
, une petite marque bien sympathique qui a le mérite de produire peu de montres chaque année (tendance à privilégier le qualitatif au quantitatif) et dont de nombreux modèles sont équipés d’une complication peu courante, leur marque de fabrique 
- Citation :
- Je trouve que ta définition est très pertinente Neo[blue]. Je ne vois pas bien ce que je pourrais y rajouter à part que je suis content d’y avoir vu Vulcain , une petite marque bien sympathique qui a le mérite de produire peu de montres chaque année (tendance à privilégier le qualitatif au quantitatif) et dont de nombreux modèles sont équipés d’une complication peu courante, leur marque de fabrique
Merci , quand je citais vulcain, et d’autres marques je ne parlais pas évidement de la production courante, mais plutot de pièces particulières, avec un travail fabuleux sur les emaux, j’aurais également pu citer Ulysse Nardin.
- Neo[blue] a écrit:
- retrouve tout ce que tu veux, c’est pas parce que les chinois, les italiens, les américains, les zoulous ou je sais pas qui, appellent ça haute couture que ça en est, c’est comme le vin, je me tue a te dire que c’est une appellation d’origine contrôlée, qui réponds à des critères très stricts.
(ce qui n’est pas le cas de la HH, et qui devrait, ça permettrait de plus avoir de genre de sujet (qui a dit a la con?) ou personne n’est d’accord)
ton article, c’est donc un abus de langage, et là justement on cherche une définition.
Petite recherche faite, rapide…
Tu as raison … il doit s’agir d’un abus de langage en effet, au temps pour moi .
Il faut savoir le dire quand c’est le cas
Il y a en fait beaucoup d’invités mais peu de réel HC …
Pour ce qui est de la HC : http://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_couture- Citation :
- Merci Dexter, quand je citais vulcain, et d’autres marques je ne parlais pas évidement de la production courante, mais plutot de pièces particulières, avec un travail fabuleux sur les emaux, j’aurais également pu citer Ulysse Nardin.
Je te suis à 100%, le travail sur ces pièces est tel qu’il s’apparente à de la haute couture. On peut ne pas aimer comme moi le résultat mais force est de constater que le résultat est impressionnant de minutie, à ce niveau c’est de l’art.
Pour illustrer, l’édition limitée "Pandas", sûrement destiné au marché chinois quand on connaît leur attachement à ces bébêtes:
Sinon, d’un point de vue technique, ils ne sont pas en reste non plus (imperial Gong de 2005, annoncée comme la première montre réveil à tourbillon):
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