- Ce sujet contient 38 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 5 mois.
-
Messages
-
- Lycad a écrit:
- Cela dépend qui on considère comme « jeune » ! J’ai 26 ans, et j’ai beau avoir un téléphone Xiaomi car je n’ai pas envie de mettre 1000 balles dans un téléphone, je me suis bien acheté une Navitimer qui vaut plusieurs iphones il y a 3 mois…
Mais il est vrai que les jeunes ne pensent pas trop aux montres avant de travailler/d’entrer en école supérieure (et encore, cela dépend du cursus)
Et à ton avis y’a combien de personne de 26 ans venant d’école supérieure en France avec une montre à 7 000 euros au bout du bras… Perso, dans mon monde, la grande majorité des jeunes ont déjà du mal à trouver un CDI…
Ta remarque montre bien qu’il y a un vase clos d’acheteurs fortunés qui ne voient même plus que le reste du monde passe à autre chose.
En fait, ça veut surtout dire qu’il y a de tout, c’était le sens de mon propos. Donc il en faut pour tout le monde, y compris dans l’horlogerie. Certaines marques n’auront aucun mal à y trouver leur compte. (ce qui n’exclut pas que certaines disparaissent à cause d’un mauvais positionnement, ce que tu expliques avec ton analogie Kodak)
Et je ne suis pas encore en CDI
de plus, je ne faisais que répondre à ta question- Necro a écrit:
-
Et à ton avis y’a combien de personne de 26 ans venant d’école supérieure en France avec une montre à 7 000 euros au bout du bras… Perso, dans mon monde, la grande majorité des jeunes ont déjà du mal à trouver un CDI…
Ta remarque montre bien qu’il y a un vase clos d’acheteurs fortunés qui ne voient même plus que le reste du monde passe à autre chose.
Il ne faut pas généraliser. Il y a des jeunes qui s’en sortent.
Il existe des « jeunes » pas tous extrêmement fortunés qui veulent se faire plaisir.
J’en connais plusieurs qui, ont économisé sur leurs premiers salaires pour pouvoir obtenir la montre qui les a fait rêver…
Mais, c’est comme pour toutes les classes d’âge, les gens qui sont prêts à mettre 7.000 euros dans une montre ne représentent pas la majorité !- herge81 a écrit:
- Curieux aussi de voir la santé d’Ulysse Nardin dans le pôle Kering. Ce pôle a été constitué au plus haut et sans aucune marque emblématique et en croissance, ils ont rachetés de belles endormies et il faut avouer qu’elles ne sont jamais sorties de leur état léthargique, il est compliqué de répliquer la technique Biver partout.
Ce coup d’épée dans l’eau nommé « JeanRichard », ce n’était pas Kering aussi?
AMHA, ils auraient mieux fait de directement ressusciter Aquastar comme entrée de gamme « vintage ». Ça aurait pu marcher beaucoup mieux…
- Le temps retrouvé a écrit:
- Ne croyons pas les oiseaux de mauvais augure qui prolifèrent dans les médias : quotidiens parisiens , magazines parisiens , tv …
Pour ma part , je reste optimiste .
Tout peut redémarrer dès septembre au plus tard , et bien plus vigoureusement qu’on ne le croie , en Chine , en Europe , aux USA .
Et partout .
Car les humains voudront vivre , dépenser , se faire plaisir , se lâcher , après les contraintes du confinement et le vent de la mort .
Claquer du pognon , pour ceux qui en ont .
Acheter des belles bagnoles , des belles toquantes , des dalles tv de luxe , etc .
C’est comme ça après toutes les sorties de crise .
L’industrie du luxe et donc des montres de luxe en profitera .
Pour l’horlogerie, tu te trompes. Les montres vendues aujourd’hui sont celles produites en 2019. Elles ne se vendent pas. Les marques ont des stocks sur les bras et aujourd’hui, elles cessent la fabrication en grande partie pour ne pas alourdir leurs charges.
Dans un an, la crise sera plus prégnante qu’aujourd’hui. JLC a mis au chômage partiel son personnel jusqu’en février 2021. La production sera donc très ralentie et cela signifie que les groupes financiers ne voient aucune reprise avant 2022 (on fera en 2021 les produits de 2022).
Tout le monde sait que les 18 mois qui viennent vont être très difficiles, on est loin du bon sens paysan qui à l’emporte pièce nie les évidences. Les humains, les moins cons, vont réduire les dépenses car ils craignent une récession, leur retenue ne fera qu’accroître le phénomène. Ce n’est pas une prédiction, c’est une évidence.
Les spiritueux ont vu les ventes s’effondrer de près de 60% et aucune commande pour les mois qui viennent.__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Cela rejoint à peu près le point de vue que j’avais entendu sur BFM Business : il y a eu une crise de la demande suite au confinement (baisse des revenus des ménages, ou tout simplement incapacité à dépenser de l’argent au même niveau qu’avant), et on se dirige maintenant vers une crise de l’offre car énormément de compagnies ont du réduire la voilure.
C’est vrai que ça ne va pas fort en Suisse, je ressens de l’inquiétude chez mes partenaires. J’imagine que ça ne doit pas être mieux chez les détaillants dans le monde, et les marques qu »ils vendent, à quelques exceptions (fortunées) près.
On sort à peine du confinement, on va voir comment se passe la suite mais si ça dure, si le virus et les situations qu’il engendre perdurent, il y aura forcément des dégâts, hélas.
Espérons l’arrivée rapide d’un vaccin qui pourrait déjà régler la source des problèmes.- ZEN a écrit:
- Les humains, les moins cons, vont réduire les dépenses car ils craignent une récession, leur retenue ne fera qu’accroître le phénomène. Ce n’est pas une prédiction, c’est une évidence.
Les spiritueux ont vu les ventes s’effondrer de près de 60% et aucune commande pour les mois qui viennent.
+1.
Le temps retrouvé vit dans un monde où tout le monde ne connaît pas cette crise, n’est pas touché par un confinement en appart de 30 m2, ne connaît pas le chômage partiel, ne craint pas pour leur avenir professionnel…
J’espère me tromper, mais certains vivent sous cloche, comme on a mis sous cloche l’économie. Jusqu’à présent il n’y a aucune crise, puisque les états prennent à leur charge, et qu’on fabrique de la monnaie à tours de bras. Mais quand on va lever la cloche, la réalité va apparaître au grand jour. Le chômage technique ne sera plus technique. Des pans entiers de l’économie sont tout bonnement massacrés. La monnaie, que vaudra-t-elle encore, alors qu’elle ne valait déjà plus grand chose? Pourra-t-on encore colmater des brèches béantes qui ne l’étaient jusque là que par du déficit public? La crise qui vient est rampante, elle va s’intensifier de mois en mois, si ce n’est d’année en année; elle n’a même pas commencé. Amha
Oui, je pense que le second semestre va être très compliqué. Il y a qu’à regarder les statistiques de chômage aux États Unis qui explosent tous les compteurs, cela donne une idée de l’impact monstrueux, c’est du jamais vu depuis 1929. Le seul élément rassurant est que le cœur du réacteur, les banques et le secteur financier, n’est pas trop attaqué en comparaison de 2008. Et dans ce type de crise, tous les achats non essentiels comme les montres vont prendre le bouillon. Les explosions de prix de l’industrie horlogère les 10 dernières années vont aussi revenir avec une effet boomerang…
J’avoue ne pas avoir trop la tête à me lancer dans une acquisition horlogère (même si j’en ai les moyens), il y a ce sentiment d’achat un peu déplacé qui me trotte la tête et les multiples mails d’association alertant sur la détresse de certaines couches de population (et appelant au don) n’y aide pas…- jean a écrit:
- D’un côté « Pour l’effondrement des prix, il faudra repasser… », de l’autre « La gueule de bois de l’horlogerie ».
Je pense qu’il faudrait clarifier les choses et préciser davantage ce à quoi on fait référence : au marché du neuf, de l’occasion ? À l’entrée de gamme, au milieu de gamme, au haut de gamme ? Aux pièces de collection ? Aux maisons telles que Rolex, Patek ou AP d’un côté, à Oris, JLC, GP, Omega, Panerai… de l’autre ?
J’avoue ne pas y voir très clair
.
Même question pour ma part mais personne pour répondre, et retour du débat sur les montres connectées et les jeunes….
Pourquoi ça reste si cher ? Même en occase ? Le premier qui freine ou tourne le volant a perdu ?- Dload82 a écrit:
- Je ne sais pas si l’entrée de gamme du luxe est un créneau mort.
Le volume des ventes ces dernières années tendent à faire ce constat, mais qu’en est-il de l’offre ?Il y a 4-5 ans, j’aurais aimé trouver une montre aux alentours des 1500€ et avoir le sentiment de mettre un pied dans le monde de l’horlogerie dite « de luxe ».
Je dis pas qu’il n’y en avait pas, mais aucune ne m’avait alors donner suffisamment envie.Je connais d’ailleurs au moins 2 amis un peu plus jeunes que moi qui font aujourd’hui le même constat.
Une montre se détache du lot, la dernière Longines Hydroconquest : moderne, bien finie, 1400€, et elle se vend.Je pense qu’il y a un gouffre non exploité sur le segment 1500-2500€, et une communication plus forcément adaptée à la nouvelle génération.
Mais tout les jeunes ne jurent pas que par les montres connectés, et certains sont toujours en quête d’authenticité et de quelque chose de durable.
Je partage totalement cette analyse. L’entrée de gamme n’est pas mort, il a été déserté par ses acteurs historiques, ce n’est pas pareil.
Je pense que si les grandes maisons veulent assurer leur survie, elles doivent arrêter de viser les nouveaux riches des pays émergents et revenir à leur clientèle de tradition : classe moyenne/sup occidentale, médecin, avocat, pharmacien, directeur, et refaire des montres qu’on s’offre pour les 18 ans, le diplôme, les fiançailles… Toute cette clientèle a été fort mal traitée depuis des années, et la génération suivante totalement ignorée.
JLC veut se remettre sur les rails ? Qu’elle se remette à vendre des Reverso 3 aiguilles à 2.500 / 3.000 comme il y a une quinzaine d’années, ça sera un carton assuré.
J’ai peur que cette crise n’apporte absolument rien à l’horlogerie.
Revenir à des prix plus contenu pour l’industrie du luxe c’est casser son image de marque et donc détruire de la valeur.
Les clients qui ont pas les moyens d’une JLC seront rediriger vers une Baume et mercier ou autres par l’ad.
Les marques qui seront fragilisé par cette crise seront racheté ou disparaitron.
Pourquoi remettre en cause leur business model alors que la crise global et non sectoriel.
- gump25000 a écrit:
- J’ai peur que cette crise n’apporte absolument rien à l’horlogerie.
Revenir à des prix plus contenu pour l’industrie du luxe c’est casser son image de marque et donc détruire de la valeur.
Les clients qui ont pas les moyens d’une JLC seront rediriger vers une Baume et mercier ou autres par l’ad.
Les marques qui seront fragilisé par cette crise seront racheté ou disparaitron.
Pourquoi remettre en cause leur business model alors que la crise global et non sectoriel.
Assez d’accord avec cela. Je n’imagine pas trop une baisse des prix chez les grandes marques de luxe. C’est un virage impossible à prendre compte-tenu de leur image et cela « dévaloriserait » trop leur produit
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.