- Ce sujet contient 24 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 11 mois.
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Alors que les projets de calibres nouveaux sont enterrés pour cause de coûts, les marques entrent dans une tentative de recherche d’image innovante sur les matériaux des boitiers. Ne dites donc plus polycarbonate mais Breitlight, ne dites pas aluminium, titane ou fibre de verre mais recherchez des noms originaux qui dissimulent des matériaux déjà connus mais sans doute mal exploités.
Les marques sortent petit à petit du PVD car elles constatent qu’au fil des ans les montres deviennent moches et que cela nuit à leur image. On voit donc les catalogues fondre avec moins de références et des matériaux de boites plus ou moins heureux.
Autant les céramiques domestiquées par Hublot et maintenant Tag Heuer sont un véritable atout à long terme, autant des matériaux de synthèse à base de polymères jettent une nouvelle inconnue de long terme sur le devenir des montres.
Ce qui est certain, c’est que cela coûte moins cher d’investir, pardon de faire investir le sous-traitant fabricant de boitier que d’investir soi-même pour jouer à la grande manufacture. Jaeger LeCoultre commence à en payer le prix fort au sein d’un groupe Richemont essoufflé et où l’on commence à se demander si l’horlogerie reste un créneau intéressant à long terme….
La vie est un éternel recommencement……
Pour les noms à la con il y avait le zénithium
Pour les polymères, dans les années 60-70 Tissot avait pas mal travaillé la question avec le sytal/astrolon et la gamme sidéral qui restent toujours vaillant de nos jours.
- willbur a écrit:
- La vie est un éternel recommencement……
Pour les noms à la con il y avait le zénithium
Pour les polymères, dans les années 60-70 Tissot avait pas mal travaillé la question avec le sytal/astrolon et la gamme sidéral qui restent toujours vaillant de nos jours.
Excellente cette vidéo, merci !
« Sytal est la montre qui reste toujours jeune », ah ces marketeux !
Le vieillissement des polymères est étudié par de nombreux laboratoires, et la dégradation plus ou moins rapide des principaux polymères dû au temps, au milieu salin, à des contraintes mécaniques ou à différentes radiations sont principalement connues. D’un point de vue industriel et commercial, l’objectif est de vendre des montres régulièrement, donc de rentrer dans le processus de l’obsolescence programmée sans l’indiquer au client mais en lui faisant au contraire miroiter que ces « nouveaux matériaux » sont extraordinaires et éternels. Si tel était le cas, ces matériaux auraient été utilisés dans bien d’autres applications industrielles, telles que le spatial, le médical, le nucléaire, et bien d’autres.
- Jodark a écrit:
- Le vieillissement des polymères est étudié par de nombreux laboratoires, et la dégradation plus ou moins rapide des principaux polymères dû au temps, au milieu salin, à des contraintes mécaniques ou à différentes radiations sont principalement connues. D’un point de vue industriel et commercial, l’objectif est de vendre des montres régulièrement, donc de rentrer dans le processus de l’obsolescence programmée sans l’indiquer au client mais en lui faisant au contraire miroiter que ces « nouveaux matériaux » sont extraordinaires et éternels. Si tel était le cas, ces matériaux auraient été utilisés dans bien d’autres applications industrielles, telles que le spatial, le médical, le nucléaire, et bien d’autres.
Certaines marques utilises des matériaux qui proviennent de l’industrie du spatial, du médical ou autre.
- Jodark a écrit:
- Le vieillissement des polymères est étudié par de nombreux laboratoires, et la dégradation plus ou moins rapide des principaux polymères dû au temps, au milieu salin, à des contraintes mécaniques ou à différentes radiations sont principalement connues. D’un point de vue industriel et commercial, l’objectif est de vendre des montres régulièrement, donc de rentrer dans le processus de l’obsolescence programmée sans l’indiquer au client mais en lui faisant au contraire miroiter que ces « nouveaux matériaux » sont extraordinaires et éternels. Si tel était le cas, ces matériaux auraient été utilisés dans bien d’autres applications industrielles, telles que le spatial, le médical, le nucléaire, et bien d’autres.
Excellente analyse ! Et au-delà de ça on vend tout de même une montre en plastique au prix fort.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Si on la « soigne » bien, une boite de montre en acier de qualité peut tenir des décennies. Sur certains matériaux, si la boite peut tenir sans se désagréger, je serais moins confiant sur la résistance des cornes par exemple ou la tenue de la couleur du matériau (même si mes légo qui ont plus de 30 ans servent encore à la nouvelle génération…)
- Jotunn a écrit:
- C’est vrai, ceci dit c’est aussi vrai pour les montres en bête acier
Un bon acier ne sera jamais bon à mettre à la poubelle.
On peut le polir, le recharger au laser etc.
Ces nouveaux polymères, ça me semble beaucoup plus aléatoire que l’acier sur le plan de la durabilité…
EDIT : grillé par francoisb
.On m’a toujours dit que sorti de la fabrication, un polymère commence a vieillir.
Cela prendra plus ou moins de temps mais a terme il deviendra « sec et cassant ».Un aluminium au contraire a tendance a s’améliorer dans le temps d’un point de vue résistance des matériaux. Les contraintes de fabrication se relâchent et le matériaux est donc plus a même d’en encaisser de nouvelles (jusqu’à 30/100 suivant le type d’alu et sont procédé de fabrication -typiquement du profilé extrudé a chaud qui génère beaucoup de contraintes dû a l’écart brutal de température lors du processus-).
Voir les moteurs de F1 BMW turbo de l’époque issue de vieux blocs 4cylindres de série de plusieurs années et milliers de kms laissés dehors aux intempéries sur lequel les ingénieurs allaient pisser…
Mais cela les actionnaires n’en ont rien a foutre tant qu’on leur fait croire que c’est bien et que cela se vendra.
Je ne parlais pas techniquement parlant.
Je ne pense pas que l’usinage d’une boîte en acier coûte si cher que ça non plus.
La boîte en acier elle aussi est vendue au prix fort.Wow…
- Manivel a écrit:
- On m’a toujours dit que sorti de la fabrication, un polymère commence a vieillir.
Ça a « un tout petit peu » évolué…
- Manivel a écrit:
- Cela prendra plus ou moins de temps mais a terme il deviendra « sec et cassant ».
euh…… non.
C’est méconnaître les différentes familles et possibilités des polymères.
Comme dit plus haut, les « plastiques » des années 80 n’ont plus rien à voir avec ceux d’aujourd’hui, idem pour nos connaissances.
Pour citer Jodark:- Jodark a écrit:
- Le vieillissement des polymères est étudié par de nombreux laboratoires, et la dégradation plus ou moins rapide des principaux polymères dû au temps, au milieu salin, à des contraintes mécaniques ou à différentes radiations sont principalement connues.
A partir de ce constat, étant un matériau de synthèse, on peut lui donner les propriétés que l’on veut (le coût n’entre pas en ligne de compte ici).
D’où l’intérêt de choisir le polymère adapté au départ pour ne pas devenir « sec et cassant ».- Manivel a écrit:
- Un aluminium au contraire a tendance a s’améliorer dans le temps d’un point de vue résistance des matériaux. Les contraintes de fabrication se relâchent et le matériaux est donc plus a même d’en encaisser de nouvelles (jusqu’à 30/100 suivant le type d’alu et sont procédé de fabrication -typiquement du profilé extrudé a chaud qui génère beaucoup de contraintes dû a l’écart brutal de température lors du processus-).
Sauf que là on n’est pas sur du profil extrudé, mais de simples blocs usinables. Pas besoin d’isotropie dans l’arrangement atomique.
Est-ce qu’un boitier de montre subit des contraintes mécaniques lors de l’utilisation? Non je ne crois pas.
Que ces blocs soient coulés ou forgés déterminera leur structure cristalline et donc leurs propriétés.- Manivel a écrit:
- Voir les moteurs de F1 BMW turbo de l’époque issue de vieux blocs 4cylindres de série de plusieurs années et milliers de kms laissés dehors aux intempéries sur lequel les ingénieurs allaient pisser…
En voilà une idée qu’elle est bonne: usiner des boîtiers de montre dans des blocs moteur rincés finis à la pi**e, c’est vendeur, c’est sûr
Le marketeux va devoir se creuser
Pour revenir sur le Breitlight « high-tech exclusif »
:
J’ai découvert ça avant-hier soir, j’ai lu le communiqué officiel Breilting (qui ne précise d’ailleurs pas que c’est un polymère, mais qui fait miroiter des propriétés incroyables*), j’ai fait mes petites recherches, et au final, Breitling n’a rien inventé: qu’est-ce-qui est amagnétique, anallergène, léger, résistant aux rayures et à la traction? Facile, un composite, type gfrp, wouaouuuuuu l’innovation de dingue vendu à un prix de dingue par contre… 
Pas sûr que le polycarbonate y soit utilisé comme matrice
- *Breitlight:
- radiomir a écrit:
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A partir de ce constat, étant un matériau de synthèse, on peut lui donner les propriétés que l’on veut (le coût n’entre pas en ligne de compte ici).
D’où l’intérêt de choisir le polymère adapté au départ pour ne pas devenir « sec et cassant ».
Il y a donc bien vieillissement quelque soit le polymère… a plus ou moins grande échelle bien sur.
Mais c’est justement la que la montre est un élément ou cela est a prendre pleinement en compte. Elle peut potentiellement être porté une centaine d’année en traversant les générations. 100ans d’UV, d’écart de température, de radiation naturel, de transpiration au blanc limé de la veille, etc, etc…
Même si les polymères ont progressé, dans quel état sera la meilleur d’entre eux dans 100ans? On le sait pour des aciers, mais les polymères, et qui plus est les plus récents, sont loin d’être centenaires.
Par sec et cassant j’entends bien sur la dégradation finale qui si sa se trouve prendra plusieurs centaines d’années…- Manivel a écrit:
- Un aluminium au contraire a tendance a s’améliorer dans le temps d’un point de vue résistance des matériaux. Les contraintes de fabrication se relâchent et le matériaux est donc plus a même d’en encaisser de nouvelles (jusqu’à 30/100 suivant le type d’alu et sont procédé de fabrication -typiquement du profilé extrudé a chaud qui génère beaucoup de contraintes dû a l’écart brutal de température lors du processus-).
- Citation :
- Est-ce qu’un boitier de montre subit des contraintes mécaniques lors de l’utilisation? Non je ne crois pas.
Que ces blocs soient coulés ou forgés déterminera leur structure cristalline et donc leurs propriétés.
Tout a fait, je voulais juste illustrer le fait que certains matériaux gagnent a vieillir…
- Citation :
- En voilà une idée qu’elle est bonne: usiner des boîtiers de montre dans des blocs moteur rincés finis à la pi**e, c’est vendeur, c’est sûr
Le marketeux va devoir se creuser
« Votre urine sera le salut de votre boîtier… transmettez votre pouvoir durcissant a votre montre »
C’est clair! On tient le filon de la décennie la!
De quoi relancé le secteur:- Manivel a écrit:
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C’est clair! On tient le filon de la décennie la!
ça existe déjà sur des SL (même s’ils ne sont pas finis à la pisse)…
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