- Ce sujet contient 24 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 4 mois.
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Bonjour à tous,
Je ne viens pas souvent mais vous lis avec plaisir. Voici quelques infos qui vous aideront à forger votre opinion.
Nous avons fait deux montres pour un même client qui avait acheté lui-même ses mouvements tourbillons chinois. Ses mouvements ont une origine vraiment artisanale, une histoire propre et c’est le choix d’un véritable passionné.
Nous avons fait 5 "tourbillons chinois" pour 5 taïlandais, membres actifs d’un forum horloger, qui ont fait ainsi leur montre du forum en s’occupant eux-même de se procurer leur mouvement.
Et voilà l’histoire de nos chinoiseries
. Ce sont des choix lucides de gens avertis, qui sont venus avec leurs propres mouvements.Pour le reste, nous travaillons essentiellement avec des entreprises ou des artisans locaux (Genève) ou régionaux (arc jurassien). D’ailleurs, sur chaque mode d’emploi figure la liste des entreprises et artisans ayant contribué à la réalisation.
Amicalement,
Emile (de chez GS)
Bonjour Emile , très heureux de te retrouver . Effectivement , bien obligé de se plier à la demande du cllient mais quid de la fiablilité de ces mouvements ? Ce n’est pas frustrant de monter ce genre de calibre dans une belle boite avec un beau cadran ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Bonjour Zen,
Parlant des tourbillons de Tourbichinois (le Tourbirond et le Tourbicarré), je crois que l’attache affective à l’histoire des mouvements domine toute interrogation sur la fiabilité.
Pour dire, on a trouvé dans un des mouvements de la limaille et un cheveu ! Il avait dû être démonté et remonté plusieurs fois par son "auteur" avant de marcher si l’on considère les trace sur les vis. En accord avec Tourbichinois, on y a pas touché (sauf le cheveu
). Et il fonctionne depuis deux ans sans problème et avec une régularité très raisonnable. Comme je disais, c’est un choix affectif, lié à une histoire.Pour les autres qui sont issus de l’industrie chinoise, je me pose beaucoup de questions. Il y a chez les horlogers historiques nombre de savoir-faire qui ne sont pas visibles. Un pivot usiné et poli aura les mêmes dimensions et la même apparence qu’un pivot roulé. Pourtant sa surface aura une structure différente et bien plus sensible à l’usure. Diificile de juger sans le recul de l’expérience.
Un ressort en fil plié (qu’on trouve dans la plupart des mouvements contemporains, hormis certains haut de gammes) est souvent bien plus fiable qu’un ressort usiné dans l’acier et trempé mais moins beau et moins cher… Quel sens donner au mot qualité ?
Pour mon jeune fils, j’ai acheté une Seiko tout terrain (60 euros sur la baie). Une honnête montre, créée avec intelligence et d’un excellent rapport qualité/prix. J’aime bien la porter de temps à autre. L’autre jour, elle a pris un choc auquel une PP n’aurait peut-être pas résisté et le mouvement est resté imperturbable. Par contre, le cadran s’est détaché et tourne sur lui-même… C’est la vie.
Il y a deux ans, Christophe a acheté un copie de la Crazy hours de Frank Müller et est allé l’ouvrir en compagnie des horlogers qui ont développé l’original. Surprise, les chinois avait profité de l’occasion pour rendre réversible le réglage de l’heure. Pour le reste, c’était de la finition en côtes d’émeri.
Tout ça pour dire que mes critères ne sont pas nécessairement mesurables. Pour moi, la qualité est la conformité à mon attente. C’est pour ça que j’aime bien le Mac-Do; je sais que je vais mal manger et je ne suis jamais déçu.
En horlogerie, j’ai autant de plaisir à découvrir comment Roskoff cherchait à maîtriser les coûts en faisant preuve d’une immense créativité qu’à admirer une finition de Philippe Dufour.
J’ai réussi à dire plein de choses qui me passaient par la tête sans répondre à ta question…. J’espère que tu ne seras pas trop frustré.Amicalement,
Emile- ZEN a écrit:
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Pas vraiment Cage tournante ni tourbillon, cette montre avait un calibre extra mais dans une boite en matériaux de synthése pas très engageant.
Le calibre ETA A93.001 (164 éléments et 25 rubis) fut produit en 2222 exemplaires.La montre était vendue 3333 euros…
Il y en avait une qui était à vendre au Louvre des Antiquaires il y a qq mois, elle était affichée à 1400 euros (!)… belle décote tout de même pour une montre de "collection"
Pour avoir eue en main cette Diaphane One et même encore à ce tarif , sa boite plastoc ne m’inspirait pas non plus
…bref,restait le mouvement, original et à la finition bien réalisée (il me semble même qu’il y avait un petit diamant au dos de la montre)
..Salut tout le monde,
Pour le tourbicarré je rejoins Emile, ayant suivi l’évolution sur le bar d’en face à l’époque, c’était le choix d’un client que d’assembler ce mouvement.
Quand Benzinger retravaille des vieux calibres PUW de pforzheim, certes il sont bien décorés, mais ça n’en reste pas moins de la production bas de gamme de cette époque.
Finalement tout n’est qu’une histoire de demande Concernant la diaphane one, je pense qu’il faut juste la remettre dans son contexte… Hayek avait voulu "faire la nique" à toute l’horlogerie suisse, en sortant le tourbillon suisse le moins cher de l’histoire. Enfin le carroussel le moins cher de l’histoire, ce qui est encore autre chose (et dieu sait si les spécialistes s’enguelent sur la définition du tourbillon et du carroussel).
Il y avait déjà eu un précédent de sa part, avec une swatch tout en platine, vendu 10 000 francs de l’époque; ça aussi ça avait fait un brin scandale…Pour le mouvement, il avait étédit par certains magaines que c’était nouvelle lémania, donc un peu Breguet, qui s’était chargé de la décoration (des gravures rappelant celles des breguet contemporaines, au demeurant). Perso, l’ayant eu en main, je me permets d’en douter, j’attends l’avis de ceux qui l’ont essayée pour me le confirmer…
Et c’est donc ainsi qu’on est passés d’un gros scoop, "a big one" comme disent les ricains, à une pièce oubliée au tréfonds de l’horlogerie comme le boitier en plastique le plus cher de l’humanité.
Triste échec… que notre ami Hayek renouvelle, en remplaçant la cage interne en alu par une autre en or 24Kt… à mon avis un autre échec se prépare, mais seul le temps nous le dira !
- Emilespi a écrit:
- Bonjour Zen,
Parlant des tourbillons de Tourbichinois (le Tourbirond et le Tourbicarré), je crois que l’attache affective à l’histoire des mouvements domine toute interrogation sur la fiabilité.
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J’ai réussi à dire plein de choses qui me passaient par la tête sans répondre à ta question…. J’espère que tu ne seras pas trop frustré.Amicalement,
Emile
un post passionnant a lire MERCI !
Je n’ai jamais été emballé par le boitier des séries Diaphane, un peu trop plastoc, et mastoc. Un simple boitier de swatch Irony aurait été plus approprié (mais du coup aurait eu trop de points communs avec la Body and Soul vendue au prix exorbitant de … 120 EUR).
Quand à la somme de 3300 EUR, à ce prix là, il n’est pas très compliqué de trouvé mieux. Une Swatch à 3300 EUR, niveau décote, ça doit faire comme faire du saut à l’élastique … sans élastique.
- PP3940 a écrit:
- ça doit faire comme faire du saut à l’élastique … sans élastique.
Précises ta pensée:afro:
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