- Ce sujet contient 65 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 9 mois.
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Messages
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Je suis encore une Newbie dans le monde de l’horlogerie et sur FAM quand je lis ça :
- un Sage a écrit:
- la portugaise c’est la montre qui excite beaucoup les newbies en horlogerie mais une fois la crise passée , si on l’a pas achetée on est passé à autre chose et elle est oubliée depuis un bail
Dommage pour moi donc qui aime à l’époque tellement cette montre (comme beaucoup de newbies
donc le Sage a raison).Le temps passe, ma collection prends forme : plongeuses, chrono, rondes, carrées, cadrans noirs, marrons, bleus, etc.
Un PAM 111 qui me hante mais de bonnes occaz qui se présentent avant et qui diffèrent cet achat qui arrivera un jour, quoi qu’il arrive
Malgré une Heuer CS2111 pour aller avec les costards, j’ai déraisonnablement besoin d’un cadran blanc.
Plusieurs choix m’assaillent dont le magnifique El Primero acquis récemment par de chanceux FAMeurs
Et puis, je fais un peu comme DUF et tente une approche « rationnelle » pour trancher parmi mes coups de coeur (en moins scolaire que DUF, étant pour le moment moins atteint que lui
):* l’avis des autres : cette fois, je ferai sans et n’écouterai que mon coeur
* le design : il sera primordial
* le mouvement : il doit être emblématique
* la date : je suis dans ma période « sans »
* le fond saphire : pas primordial
* le luminova : j’adore tellement ça que ça brille déjà comme il faut dans la chambre et donc je peux faire sansUne évidence du coup : la Sage n’avait pas raison
Si, il avait raison, mais j’avais mal interpété l’oracle :
- un Sage a écrit:
- la portugaise c’est la montre qui excite beaucoup les newbies en horlogerie mais une fois la crise passée , si on l’a pas achetée on est passé à autre chose et elle est oubliée depuis un bail
La crise n’est pas passée
Je suis foutu mais heureux (tiens, encore un p’tit c*n sautillant pour fêter ça
)Merci au Sage qui se reconnaîtra peut-être et merci à vous de m’avoir lu
NB : une huître en plastique qui fait pouet-pouet si vous trouvez qui est le Sage
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si tu relis tu véra que c’est pas moi qui est lancer la polémique… Un FAMeur.- Big K a écrit:
- NB : une huître en plastique qui fait pouet-pouet si vous trouvez qui est le Sage
Je ne sais pas qui est Le Sage mais je suis en tous points d’accord avec lui
Je trouve la Portugaise un peu « dépassée » maintenantPour ma part, peu familier des Portugaise (je suis donc un super-newbie), je souhaiterais en voir un peu davantage de la belle.
Big K, tu nous mets quelques photos supplémentaires stp? Avec le wristshot qui va bien?__________________________________
Au temps pour moi- km’rol a écrit:
- bravo pour ta portu big K
je suis d’accord avec le sage et j’aurais pas mieux dit 
la pièce typique « excitation de bleubitte » … mais y’en aplein les pa de ce truc
quand au pellaton , un steack bien épais qui tient à peu près l’heure
…. rien à voir avec calibre rolex par exemple d’ailleurs les pus farouches défenseurs d’Iwc sur ce thread ont vendus les leurs depuis un bail
vous êtes bien mal placé pour parler de montre et d’IWC en particulier.
en gros vous n’achetez que du connu genre Rolex Breitling Omega ou du fashion genre Panerai,pour être sur d’être dans la norme et le voyant.
et puisque vous faite allusion à mes reventes d’IWC ce n’était que pour financer d’autres projet et que la 8 jours retrouvera mon poignet dans une autre configuration,et je peu dire que pour moi un Rolex à coté d’un 500XXXXX c’est de la petite bière.
ne pas confondre amateur éclairé et frimeur invétéré.
- sissou a écrit:
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- km’rol a écrit:
- bravo pour ta portu big K je suis d’accord avec le sage et j’aurais pas mieux dit
la pièce typique « excitation de bleubitte » … mais y’en aplein les pa de ce truc
quand au pellaton , un steack bien épais qui tient à peu près l’heure
…. rien à voir avec calibre rolex par exemple d’ailleurs les pus farouches défenseurs d’Iwc sur ce thread ont vendus les leurs depuis un bail
ou du fashion genre Panerai,pour être sur d’être dans la norme et le voyant.
vous allez bien vite en besogne je trouve, la portuguaise est actuellement le number one en terme de ventes chez IWC, on la voit de plus en plus, effet de mode (grâce au film anthony zimmer ?!). Rien que dans mes ami amateurs d’horlogerie, j’en dénombre 3 !
Et je confirme, 5700 euros pour un 7750, ça m’emmerde grave également …
- Tokage a écrit:
- Sincèrement, à lire les différentes réactions, je suis effaré par leur mesquinerie. Entre critiques faciles, et remarques à l’emporte-pièce, je vois surtout un groupe de petits malins poser en « arbitres des élégances horlogères ». Et on dénigre, parce qu’il est facile de dénigrer, et surtout parce qu’on ne fait que redire ce qu’on a entendu par ailleurs. La Portuguese Chrono, ou la politique tarifaire d’IWC, sont des lieux communs dans le cassage de sucre gratuit. On peut s’y risquer sans grand courage, parce qu’on sait bien qu’on sera suivi. Tout cela me fait penser au Dictionnaire des idées reçues, sous-titré Catalogue des opinions chics, de Flaubert : « IWC = Tonner contre ! »
Il faut en effet ne pas avoir vu beaucoup de montres pour parler de finition cheap sur un boitier IWC. Je rigole doucement quand je lis que la Portuguese est une « pièce typique excitation de bleubitte » quand l’auteur de cette sentence possède une 15300 qui est bien une pièce typique de bleubitte en HH, comme les Rolex sont d’ailleurs des pièces de bleubittes en horlogerie en général. Au rythme des conneries débitées sur ce post, je peux continuer le carnage pendant quelques temps encore…
Mes remarques ne vous plaisent pas ? Vous les trouvez condescendantes ? Agressives ? Hors de propos ? Je ne comprends pas, j’ai mis le smiley de rigueur… Et si cela continue à ne pas vous plaire, pensez à Big K qui a dû lire les vôtres… Et puis dites-vous que les miennes ont une valeur pédagogique, cela passera mieux ! Quoique, je voulais argumenter sur les raisons du 7750 dans la Portuguese, mais vous m’en avez ôté toute envie.
Il fut un temps où FAM était un endroit assez sympathique, où, même si on ne partageait pas toujours les choix et les enthousiasmes des autres, on avait au moins l’élégance de les féliciter. Dommage qu’une horde de braillards analphabètes croit y avoir des droits.
Soyez assurés que vous n’avez absolument pas mon respect,
Nicolas
Habituellement je prends toujours un grand plaisir à te lire mais aujourd’hui un peu moins mon cher Tokage
Bozaware parlait du boitier de la portugaise qui fait cheap et, à mon sens, on ne peut que lui donner raison… sans compter que les boutons poussoirs des chronos font penser à deux pov’ clous
J’en bavais sur le catalogue, elle m’est tombé des mains quand je l’ai essayé chez mon AD
Pour en revenir à nos moutons j’ai ouï dire que tu t’étais un peu lâcher sur IWC sur un autre forum (ANLM) avant de revenir sur tes paroles et de supprimer ton post… c’était pas justement sur l’utilisation « abusive » qu’IWC avait du 7750 ?
D’ailleurs je viens de remarquer que chez HOT vous êtes distributeurs officiels IWC mais que vous n’avez pas « les trois marque vénérées qui tirent à x centaines de milliers d’exemplaires », faut-il chercher plus loin ?
La Portugaise chrono, cela reste une très belle ligne et une belle finition,mais je suis d’accord que 6K€ neuf (ou 4K€ d’occasion) cela reste cher et qu’à ce prix d’autres envies se font jour et souvent avec des mouvements plus originaux.
Du coup vient l’envie d’un mouvement manufacture et là on tombe sur la 7 Jours…
Selon moi encore plus magnifique de la Chrono, bien que « trop grosse » pour certains.- jackyaudio a écrit:
- cette portugaise…je l’ai regardée (et quand je regarde c’est déja que ça fait boum-boum) puis oubliée,
…puis certains avec leur photos de ouf (grrr…Bob ) m’ont fait revenir vers elle….
..puis je me dis, nan faut pas dec…. un 7750 a plus de 6000€ et même pas un fonds transparent (oui je sais je suis un gros voyeur)
Le problème c’est qu’à ce prix y’en a plein d’autres qui me font de l’oeil, avec des mouvement parfois in-house………..et en me montrant leurs dessous
J’ai le même problème que toi sur l’absence de fond saphir sur la Chrono, absence réparée sur la 7 Jours,
mais là ça douille.- sissou a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
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- LeGarsQuiAimeÇa a écrit:
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- jackyaudio a écrit:
- ..puis je me dis, nan faut pas dec…. un 7750 a plus de 6000€ et même pas un fonds transparent (oui je sais je suis un gros voyeur
Moi aussi je me suis dis que 6000€ pour un 7750, ça fait ch*er.
Alors je me suis résolu… ce sera une 7 jours ou rien !…
Avec un mouvement maison et un joli c*l
quitte à devoir attendre longtemps, longtemps, longtemps,…
oui mais à un prix totalement irréaliste, genre foutage grave de g…
en quoi cette montre sublime avec un mouvement sublime peu ressembler à un foutage de gueule à prix irréaliste ? j’aimerais bien savoir quelle est votre base de réflexion pour affirmer ça.
je suis sur qu’un AP royal oak Kaspa avec un mouvement Piguet 1185 à plus de 15000€ c’est normal ? ou une Blancpain FF à presque 11000€ toujours avec du Piguet…je pourrais vous citer 50 modèles dont le prix c’est du foutage de gueule,à commencer par les montres de votre signature.
mais le prix ne compte pas, seul le plaisir de l’acheteur prédomine.
Le rapport qualité-prix que nous considérons ou non comme acceptable cela reste un problème pour nous tous, enfin il me semble…
Personnellement, mon plaisir ne sera pas complet si je considère que je « sur-paye » une montre.Selon moi, mais ce n’est que mon avis, la Portugaise 7 jours reste un peu trop cher par rapport au positionnement de marque d’IWC.
Je ne crois que l’on puisse comparer IWC à AP ou à Blancpain, car ces deux derniers se positionnent plus haut de gamme.
D’ailleurs le « 1er prix » chez AP c’est, je pense, la 15300 à 11K€ et chez Blancpain une Villeret ou Léman acier à environ 7K€, chez IWC le premier prix c’est une Mark XVI à moins de 3K€.
Je suis d’accord que c’est une approche un peu basique, mais qui a du sens en terme de positionnement de marques.
Au final, IWC se compare plutôt pour moi à JLC ou à Panerai en termes de gamme de prix (je parle là de prix seulement).
Donc IWC est en dessous de Blancpain, lui-même en dessous d’AP.
Hublot se situe actuellement pour moi quasiment au niveau d’AP (en termes de prix encore une fois).
Par contre IWC est au-dessus de Breitling, Zenith et d’Omega (ce n’est que mon opinion).Avec cette logique (un peu simpliste je l’accorde), la Portugaise 7 Jours (9K€) se compare à la 233 chez Panerai (10K€ mécanique mais fonction GMT) et à la Reverso Grande Date 8 J chez JLC (7,5K€ méca mais grande date).
La Panerai est plus cher car en nombre limité, et est plus recherchée, la JLC est moins cher mais sans système Pellaton, mais avec une grande date.Conclusion de cette approche de gammes, l’IWC 7 Jours est peut-être trop cher de 1.000€, mais sans plus, elle n’est pas significativement plus cher que les montres comparables, et c’est sans doute le modèle le plus désirable chez IWC pour la plupart des amateurs de montres (personnellement j’aime aussi beaucoup l’Ingénieur).
- BRxavier a écrit:
- Le rapport qualité-prix que nous considérons ou non comme acceptable cela reste un problème pour nous tous, enfin il me semble…
Personnellement, mon plaisir ne sera pas complet si je considère que je « sur-paye » une montre.Selon moi, mais ce n’est que mon avis, la Portugaise 7 jours reste un peu trop cher par rapport au positionnement de marque d’IWC.
Je ne crois que l’on puisse comparer IWC à AP ou à Blancpain, car ces deux derniers se positionnent plus haut de gamme.
D’ailleurs le « 1er prix » chez AP c’est, je pense, la 15300 à 11K€ et chez Blancpain une Villeret ou Léman acier à environ 7K€, chez IWC le premier prix c’est une Mark XVI à moins de 3K€.
Je suis d’accord que c’est une approche un peu basique, mais qui a du sens en terme de positionnement de marques.
Au final, IWC se compare plutôt pour moi à JLC ou à Panerai en termes de gamme de prix (je parle là de prix seulement).
Donc IWC est en dessous de Blancpain, lui-même en dessous d’AP.
Hublot se situe actuellement pour moi quasiment au niveau d’AP (en termes de prix encore une fois).
Par contre IWC est au-dessus de Breitling, Zenith et d’Omega (ce n’est que mon opinion).Avec cette logique (un peu simpliste je l’accorde), la Portugaise 7 Jours (9K€) se compare à la 233 chez Panerai (10K€ mécanique mais fonction GMT) et à la Reverso Grande Date 8 J chez JLC (7,5K€ méca mais grande date).
La Panerai est plus cher car en nombre limité, et est plus recherchée, la JLC est moins cher mais sans système Pellaton, mais avec une grande date.Conclusion de cette approche de gammes, l’IWC 7 Jours est peut-être trop cher de 1.000€, mais sans plus, elle n’est pas significativement plus cher que les montres comparables, et c’est sans doute le modèle le plus désirable chez IWC pour la plupart des amateurs de montres (personnellement j’aime aussi beaucoup l’Ingénieur).
Je plussois à cette analyse car j’ai sensiblement la même… excepté l’ingénieur avec qui je n’accroche pas __________________________________
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— .- .-. .- – …. — -. –. … .- .-.Ouh là ouh là, je ne voulais pas déclencher de telles passions ni une telle animosité autour de ma Portugaise
Je suis même étonné que les plus fervents défenseurs de nos garde-temps en soit à polémiquer sur une question de tarif
Que la Portugaise soit plus cher que d’autres modèles qui embarquent des movements plus élaborés ou de manufacture, c’est possible.
Mais c’est quand même le cas pour beaucoup de montres en ma possession.Les Mocaco, Speed ou Carrera embarquent également des moteurs qu’on retrouve facilement dans des modèles beaucoup moins chers.
Après, il y a le reste
Et aujourd’hui, dans cette gamme, je n’ai pas trouvé de montre plus belle que la Portugaise en cadran blanc selon mes goûts.Nous avons tous un budget à un moment donné.
J’ai juste fait le choix de ne pas prendre une montre en focntion de ce budget, mais de cosntruire mon budget en fonction de la montre que je voulais.Peace and love
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si tu relis tu véra que c’est pas moi qui est lancer la polémique… Un FAMeur.- Big K a écrit:
- Ouh là ouh là, je ne voulais pas déclencher de telles passions ni une telle animosité autour de ma Portugaise
Je suis même étonné que les plus fervents défenseurs de nos garde-temps en soit à polémiquer sur une question de tarif
Que la Portugaise soit plus cher que d’autres modèles qui embarquent des movements plus élaborés ou de manufacture, c’est possible.
Mais c’est quand même le cas pour beaucoup de montres en ma possession.Les Mocaco, Speed ou Carrera embarquent également des moteurs qu’on retrouve facilement dans des modèles beaucoup moins chers.
Après, il y a le reste
Et aujourd’hui, dans cette gamme, je n’ai pas trouvé de montre plus belle que la Portugaise en cadran blanc selon mes goûts.Nous avons tous un budget à un moment donné.
J’ai juste fait le choix de ne pas prendre une montre en focntion de ce budget, mais de cosntruire mon budget en fonction de la montre que je voulais.Peace and love
On a manqué de peu un verrouillage on dirait!
Le remontage de bretelles sur le forum Rolex aurait-il fait sortir les louveteaux du bois ?
Ça y est je suis sorti…
(Au fait, très belle montre quoi qu’il en soit!)
- Big K a écrit:
- Ouh là ouh là, je ne voulais pas déclencher de telles passions ni une telle animosité autour de ma Portugaise
Je suis même étonné que les plus fervents défenseurs de nos garde-temps en soit à polémiquer sur une question de tarif
Que la Portugaise soit plus cher que d’autres modèles qui embarquent des movements plus élaborés ou de manufacture, c’est possible.
Mais c’est quand même le cas pour beaucoup de montres en ma possession.Les Mocaco, Speed ou Carrera embarquent également des moteurs qu’on retrouve facilement dans des modèles beaucoup moins chers.
Après, il y a le reste
Et aujourd’hui, dans cette gamme, je n’ai pas trouvé de montre plus belle que la Portugaise en cadran blanc selon mes goûts.Nous avons tous un budget à un moment donné.
J’ai juste fait le choix de ne pas prendre une montre en focntion de ce budget, mais de cosntruire mon budget en fonction de la montre que je voulais.Peace and love
Pour ma part il n’y a pas d’animosité, mais seulement le plaisir de la discussion et de l’argumentation !
Je te félicite encore pour ton achat !
Cela reste et demeure une très belle montre, mais c’est vrai que pour moi l’aspect mouvement 7750 et non « in-house » m’a toujours tourmenté sur ce modèle.
D’ailleurs il existe aussi un Chrono « in-house » mais il est beaucoup plus cher (autour de 11K€) et finalement moins beau.
Comme Jackyaudio, j’aime les fonds saphirs sur les montres « habillées » de ce type.
Par contre à une époque j’ai failli craquer sur la FA Jones (mécanique, 3 aiguilles, PS à 6h) qui était plus chère que le Chrono mais moins que la 7 jours tout en ayant une ligne simple et extraordinaire.
Dommage que les Portugaises 3 aiguilles actuelles (IW545405) n’aient une ligne aussi réussie.- jackyaudio a écrit:
- cette portugaise…je l’ai regardée (et quand je regarde c’est déja que ça fait boum-boum) puis oubliée,
…puis certains avec leur photos de ouf (grrr…Bob ) m’ont fait revenir vers elle….
..puis je me dis, nan faut pas dec…. un 7750 a plus de 6000€ et même pas un fonds transparent (oui je sais je suis un gros voyeur)Et quand j’ai essayé la cadran noir…..ben rien ! que dalle
Alors que ces photos…
peut-être faudra-t-il un jour que j’essaye la cadran blanc et chiffres dorés.
Le problème c’est qu’à ce prix y’en a plein d’autres qui me font de l’oeil, avec des mouvement parfois in-house………..et en me montrant leurs dessous
quand je disais que je suis pas ok pour mettre 6000 dans un 7750, cela ne critiquait en rien la portugaise, qui selon moi reste une tres belle montre avec un cadran magnifique et un boitier d’une finition parfaite (comme toutes les IWC d’ailleurs)
Si un jour je craque ce sera pour une occase récente ou par le gris..
Idem avec la 7 jours qui est magnifique, qui au poignet m’a fait + vibrer que la chrono…
Voili voilou
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La mer, c’est comme le ciel mais par terre..J’ai acheté (neuve) ma Portugaise chrono, cadran blanc, il y a plus de 7 ans. Le prix était également conséquent à l’époque. Je savais que le calibre était un 7750, mais cela m’était égal. C’était cette montre que je voulais. Et aujourd’hui, si c’était à refaire, je le ferais sans me poser de questions. Je trouve magique le look de cette montre.
Le positionnement, le calibre d’une autre marque qui est meilleur, etc…. m’en fou.Sincèrement, à lire les différentes réactions, je suis effaré par leur mesquinerie. Entre critiques faciles, et remarques à l’emporte-pièce, je vois surtout un groupe de petits malins poser en « arbitres des élégances horlogères ». Et on dénigre, parce qu’il est facile de dénigrer, et surtout parce qu’on ne fait que redire ce qu’on a entendu par ailleurs. La Portuguese Chrono, ou la politique tarifaire d’IWC, sont des lieux communs dans le cassage de sucre gratuit. On peut s’y risquer sans grand courage, parce qu’on sait bien qu’on sera suivi. Tout cela me fait penser au Dictionnaire des idées reçues, sous-titré Catalogue des opinions chics, de Flaubert : « IWC = Tonner contre ! »
Il faut en effet ne pas avoir vu beaucoup de montres pour parler de finition cheap sur un boitier IWC. Je rigole doucement quand je lis que la Portuguese est une « pièce typique excitation de bleubitte » quand l’auteur de cette sentence possède une 15300 qui est bien une pièce typique de bleubitte en HH, comme les Rolex sont d’ailleurs des pièces de bleubittes en horlogerie en général. Au rythme des conneries débitées sur ce post, je peux continuer le carnage pendant quelques temps encore…
Mes remarques ne vous plaisent pas ? Vous les trouvez condescendantes ? Agressives ? Hors de propos ? Je ne comprends pas, j’ai mis le smiley de rigueur… Et si cela continue à ne pas vous plaire, pensez à Big K qui a dû lire les vôtres… Et puis dites-vous que les miennes ont une valeur pédagogique, cela passera mieux ! Quoique, je voulais argumenter sur les raisons du 7750 dans la Portuguese, mais vous m’en avez ôté toute envie.
Il fut un temps où FAM était un endroit assez sympathique, où, même si on ne partageait pas toujours les choix et les enthousiasmes des autres, on avait au moins l’élégance de les féliciter. Dommage qu’une horde de braillards analphabètes croit y avoir des droits.
Soyez assurés que vous n’avez absolument pas mon respect,
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lol- Epicure a écrit:
- vous allez bien vite en besogne je trouve, la portuguaise est actuellement le number one en terme de ventes chez IWC, on la voit de plus en plus, effet de mode (grâce au film anthony zimmer ?!). Rien que dans mes ami amateurs d’horlogerie, j’en dénombre 3 !
Là mon cher Epicure, c’est vous qui allez vite en besogne.
Le fait que dans votre entourage il y ait 3 montres identiques ne peut vous permettre d’en conclure que c’est une montre Fashion.Je suis, comme vous, persuadé que c’est le modèle le plus vendu chez IWC mais serais curieux de connaître les chiffres de vente par rapport aux best-sellers des autres marques car, de mon côté, je ne la croise pas à tous les coins de rue et même sur le forum, elles ne sont pas légion.
Notez que ça ne me dérangerait pas plus que ça, mis je pense que le prix est un vrai frein pour ce modèle.Quand à l’effet de mode du à Anthony Zimmer, je tiens juste à vous rappelez que ce film a plus de 5 ans et que c’était un gros navet.
Yvan Attal, c’est quand même pas Zidane ou Stallone
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si tu relis tu véra que c’est pas moi qui est lancer la polémique… Un FAMeur.
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