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Messages
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- Sugarloaf a écrit:
- Le régime est à 550 ou 5500 RPM?
Et que signifie un moteur reducté?
Merci
BONSOIR,
Oui en fait je doute qu’un « pro » puisse poser ces questions… et comme j’aime le sujet , je me suis permis de , comme je l’ai souligné , » mettre mon grain de sel!!! »Pour ce qui est de mon calcul qui te semble erroné ;
La Vitesse du son etant de 20 400m/mn, les tours moteurs de 2500, le diametre parcouru en bout de pale , en 1 mn, pour une hélice de 2.60 de diametre, qui parcourt 8m par rotation; 8 m x 2500 T/mn je suis à la vitesse du son , 20 000 m/mn . et comme je l’ai précisé, elle sera plus courte pour la marge de sécurité , comme tu à raison de le souligner différents facteurs sont à prendre en compte , mais la vitesse de déplacement horizontale reste négligeable .
(si tu as un calcul plus simple et précis, je suis à l’écoute , afin de confirmer le fait que tu conteste sévèrement ce que j’avance !!)Coté moteurs , tu as raison, il y
aavait des « Potez » des « Renault » , »Gnome », mais il en reste peu avec du potentiel !!!! Depuis pas mal de temps , les Ricains ont le monopole en fiabilité coté propulsion … (heureusement , car il y aurais beaucoup d’appareils sans moteurs !!!)
(Il va falloir faire une page technologie aero pour pour pouvoir s’engueuler sans déranger !!!)
Cordialement .- Sugarloaf a écrit:
- Merci pour l’info
SALUT LES AVIATEURS !!!/
Je déterre , mais comme vous aimez la précision!! soyons précis !!
(14/ 8/2019)Comme ils ont été avares en renseignements ..
(je viens de voir le sujet …) et pour parfaire ton instruction sur l’aérodynamique 
je vais mettre mon grain de sel , car tu n’a qu’une partie de la réponse à ta question …
Pourquoi un réducteur ?? pour que les bouts de pales des hélices en rotation restent suffisamment en dessous de la vitesse du son car elles n’ont pas un profil (NACA) qui leur permet de franchir ce cap fatidique (et sont détruites)
Sur les moteurs Americains avec l’hélice en prise directe sur le vilebrequin, il n’y à pas de réducteurs, (un réducteur est une source de pannes à ne pas négliger, et le potentiel est tres limité ..)
Mais pour délivrer 180 HP sur un continental O360, il faut une cylindrée de 6L (6000 cm3) à 2700 tr/mn (V/ maxi autorisé) et se sont les largeurs et pas d’hélices qui font la différence , puis aussi le contantspeed ( ce sera un autre cours)
Un rapide calcul pour que ce soit clair (que tu peut faire avec une Breit !!)
Vitesse du son; 20400m/mn : 2500 tours /mn = diam max d’une hélice 2.59 m , à laquelle il faut déduire une marge de sécurité pour ne pas atteindre la vitesse critique , si tu à un p’tit moulin, helice etroite petit pas , un « gros moteur » helice plus large plus grand pas , quoi que… tout dépend de l’utilisation du piege !!
Bon vol !!! soyez prudents , pas trop haut et pas trop vite !!!!
la DGAC vous surveille !!!!
Je ne sais ni à quoi ni à qui tu réponds mais si c’est à Sugarloaf – qui est pilote pro – je doute que tu lui apprennes quelque chose. Et ce, d’autant plus que tu induis tout le monde en erreur puisque ton calcul est faux. Car la vitesse de l’aéronef ne compte pas pour du beurre…
Et puis, si un moulin sans réducteur est évidemment mieux, il n’y a pas que les moteurs étatsuniens.__________________________________
« Faire face »En fait, quand on pense à réducteur, on pense surtout à Rotax mais c’est un moteur me semble-t-il extrapolé de la production automobile… La plupart des moulins développés pour l’aviation « à pistons » sont bel et bien conçus sans réducteur. Je ne parle pas là des vieux Lyco ou Conti mais des D-Motor, des SMA, pour ceux qui me viennent en tête à l’instant.
Quant à tes 20 000 m/min de vitesse périphérique linéaire d’une hélice, ça correspond à 1200 km/h. Un avion volant à 250 km/h représente env. 20% de 1200. 20%, ça n’est pas du tout ce qu’on qualifie de négligeable ! Un point se trouvant sur la périphérie de ton hélice de 2.6 m de diamètre dépassera dans le cas présent la vitesse du son… En aéronautique, rien n’est négligeable.
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« Faire face »- Pascal a écrit:
- Et ce, d’autant plus que tu induis tout le monde en erreur puisque ton calcul est faux.
Epilogue .
Bonsoir l’ami,
je constate que tes discours n’ont pas démontrés ce que tu avance sur mon calcul …. pour te rendre crédible ….
Bien évidement , sur le net il est facile d’etre « pro » et afficher un poignet velu avec une breloque de « pilote » !!! mais dans la réalité , on ce situe plus en « pax » que CDB ou au mieux se trainer dans un ULM !!!!
avec un avatar de top gun pour rever que l’on à atteint le privilege de troner en place droite d’un aéroplane .J’en ai une pour que tu puisse confirmer tes connaissances aéronautiques ;
Explique donc pourquoi les hélices aéro sont toutes peintes en deux couleurs …..( c’est une question posée pour le brevet de base !!!) Bonne soirée .
- alpina 2 a écrit:
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je constate que tes discours n’ont pas démontré ce que tu avances sur mon calcul …. pour te rendre crédible ….
Donc tu ne comprends pas mais c’est à moi de me rendre crédible ? A tes yeux, en plus ?
Quant à ta prose, que ce soit sur la forme ou le fond, elle suffit bien à démontrer une certaine puérilité. Dont on se passe volontiers.
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« Faire face »"C’est marrant chez les marins se besoin de faire des mots" … Réplique de la péniche du film LES TONTONS FLINGUEURS.J’ai l’impression de notre camarade "alpina 2" semble se lancer dans une opération de vulgarisation du genre "l’aéronautique pour les nuls".Cela me rappelle un proverbe taquin que j’apprécie: "Comment savoir si il y a un Pilote dans une soirée? Pas la peine de le chercher, il viendra te le dire rapidement".__________________________________
BCF-006 BREITLING Navitimer & Cosmonaute — APOSE / BELL&ROSS / BREGUET / CELEGIN / DODANE / GRAND SEIKO / STRAUM / YEMA- Citation :
- Oui en fait je doute qu’un « pro » puisse poser ces questions… et comme j’aime le sujet , je me suis permis de , comme je l’ai souligné , » mettre mon grain de sel!!! »
Désolé de décevoir par mon ignorance , mais je suis bien un « pro » qui pose la question (Pascal a raison).
Merci pour les explications en tout cas.
Il y a bien longtemps que je n’ai pas piloté un avion à hélice (c’est bien dommage).
Mais j’avais souvenir que les moteurs lycoming ou continental que j’ai piloté à l’époque avaient un rpm max de 2500 et un ralenti à 500… d’où ma questionMais Pascal avait précisé que c’était un cockpit d’ulm (merci!)
- Sugarloaf a écrit:
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Mais j’avais souvenir que les moteurs lycoming ou continental que j’ai piloté à l’époque avaient un rpm max de 2500 et un ralenti à 500… d’où ma question
C’est ce qu’on veut, en tout cas, que lorsque le moulin délivre sa puissance max l’hélice ne tourne pas à plus de 2500/2700 tr/min pour ne pas que sa périphérie voisine avec la vitesse du son.
Raison pour laquelle les moteurs spécifiquement aéro sont conçus pour délivrer leur puissance max à un faible régime et n’ont pas de réducteur alors que les moulins issus de la production automobile et dont la puissance max est à 5000 ou 6000 tr/min en ont un.
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« Faire face »- M ONE HUNDRED a écrit:
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J’ai l’impression de notre camarade « alpina 2 » semble se lancer dans une opération de vulgarisation du genre « l’aéronautique pour les nuls ».
Et pourtant même les plus nuls des nuls comprendraient que dans un calcul (extrêmement) basique d’hélice la vitesse de l’avion n’est pas un paramètre négligeable mais essentiel… Quelle mouche a donc piqué ce gugusse, nouveau venu de surcroît ?
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« Faire face »Jolie photos sur ce topic !
Ça donne envie !__________________________________
Longue vie à FAM !!!
Petit vol dans le nord de l’Alsace cet après-midi !
(désolé pour la verrière dans un tel état … surtout en soleil de face ….)
Et je reconnais en bas la base du 1er RHC où j’ai eu l’occasion de vivre quelque temps…
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« Faire face »
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