- Ce sujet contient 59 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 4 mois.
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Pour le couteau et pour les plus rapides, la boutique Victorinox de Genève en avait il y a quelques jours une douzaine encore en stock.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
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Ce qui n’est pas respectueux n’est pas ma réponse mais bien de dire qu’il n’y a aucun rapport entre l’horlogerie et cette infrastructure ferroviaire. Il n’est de même pas respectueux de dire que je ne parle que d’une marque car il me semble aussi parler de la FHH.
Pour être respectueux de l’histoire de l’horlogerie à défaut, on peut considérer si on le veut cette référence comme dépassée mais ce serait oublier que la précision de nos montres descend des exigences des montres de chemins de fer. Cela n’est pas un fait du 19ème siècle puisque le sujet a occupé les compagnies horlogères jusque dans les années 60.
Pour être parfois sollicité pour apporter des précisions lors d’expositions temporaires sur des thèmes divers, aucun jamais n’a été plus sérieux et ancré dans l’horlogerie que son passé ferroviaire. Oser écrire qu’il n’y a aucun rapport relève respectueusement de la plus grande ignorance et le constester serait farouchement irrespectueux. L’industrie a bien loupé le coche mais vu le niveau moyen de culture horlogère et historique de la plupart des gens en responsabilité dans le milieu horloger et sans avoir la prétention d’être un spécialiste du genre, leur omission ne m’étonne pas. Défendre qu’elle est autre chose que le fruit de l’ignorance relèverait de la mauvaise foi.
Quand on ignore, on se documente …
L’histoire ferroviaire est agrémentée de plus d’une publicité pour des marques qui ont accompagné des évènement ferroviaires, j’en possède moi-même quelques unes … Il en existe des dizaines . Ca mérite mieux qu’un cul de montres banale fut-ce une Mondaine.
je suis impressioné sur le faite que tu n’aimes pas avoir tord, tu détournes avec une facilité déconcertante le sujet de base en te focalisant sur les trains, et non plus sur la base de ton topic ou tu te plaignais qu’il y avait pas d’autres marques horlogères que Mondaine.
et sincèrement j’aimerai bien te voir PDG d’une marque horlogère, avec le puit de science et la vision 360° et au-delà que tu as, tu devrais rapidement faire fortune
Quand on était petits, on nous a tous faits souffrir à calculer les heures d’arrivées des trains.
On grandit et là on découvre la sncf … et tu te dis qu’on s’est bien foutu de toi pendant des années !
Détendez vous les gars.
Perso je suis assez d’accord pour déplorer que les marques horlogères de renom aient loupé le coche.
Par contre, il est normal que mondaine ait été au rendez-vous …Je suis le premier en citer les raisons de l’avancement des progrès de l’horlogerie en citant la nécessité de précision vs les horaires de chemin de fer et ton post y référant est très intéressant… mais comme tu dis appelons un chat un chat…
Ton Titre: le… échappe à l’horlogerie: Faux, dans les partenaires principaux il y a une marque horlogère suisse représentée!
Tu mentionne: Aucune marque de HH…. En effet et cela est probablement du a la notion d’exclusivité.…
Plus loin du mentionne « Même si Mondaine a voulu l’exclusivité au point de paralyser et confisquer toute autre intervention », c’est ne pas comprendre les notions de sponsoring et d’exclusivité. Mondaine a une relation spéciale depuis des années avec les CFF …
En résumé tu aurais dit: Je déplore qu’aucune marque de la HH n’aie pu capitaliser cet évènement… que tout le monde aurait été pratiquement d’accord avec toi… (cf Balibran juste avant moi…)
PS: Et c’est aussi bien possible que les pontes du marketing de la HH pense que ce tunnel et sa vocation de liaison pour les trains de marchandise ne soie pas assez « haute société », on est en effet loin de l’Orient Express…..
- Rosen a écrit:
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- ZEN a écrit:
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Ce qui n’est pas respectueux n’est pas ma réponse mais bien de dire qu’il n’y a aucun rapport entre l’horlogerie et cette infrastructure ferroviaire. Il n’est de même pas respectueux de dire que je ne parle que d’une marque car il me semble aussi parler de la FHH.
Pour être respectueux de l’histoire de l’horlogerie à défaut, on peut considérer si on le veut cette référence comme dépassée mais ce serait oublier que la précision de nos montres descend des exigences des montres de chemins de fer. Cela n’est pas un fait du 19ème siècle puisque le sujet a occupé les compagnies horlogères jusque dans les années 60.
Pour être parfois sollicité pour apporter des précisions lors d’expositions temporaires sur des thèmes divers, aucun jamais n’a été plus sérieux et ancré dans l’horlogerie que son passé ferroviaire. Oser écrire qu’il n’y a aucun rapport relève respectueusement de la plus grande ignorance et le constester serait farouchement irrespectueux. L’industrie a bien loupé le coche mais vu le niveau moyen de culture horlogère et historique de la plupart des gens en responsabilité dans le milieu horloger et sans avoir la prétention d’être un spécialiste du genre, leur omission ne m’étonne pas. Défendre qu’elle est autre chose que le fruit de l’ignorance relèverait de la mauvaise foi.
Quand on ignore, on se documente …
L’histoire ferroviaire est agrémentée de plus d’une publicité pour des marques qui ont accompagné des évènement ferroviaires, j’en possède moi-même quelques unes … Il en existe des dizaines . Ca mérite mieux qu’un cul de montres banale fut-ce une Mondaine.
je suis impressioné sur le faite que tu n’aimes pas avoir tord, tu détournes avec une facilité déconcertante le sujet de base en te focalisant sur les trains, et non plus sur la base de ton topic ou tu te plaignais qu’il y avait pas d’autres marques horlogères que Mondaine.
et sincèrement j’aimerai bien te voir PDG d’une marque horlogère, avec le puit de science et la vision 360° et au-delà que tu as, tu devrais rapidement faire fortune
Que je veuille ou non avoir tort est sans incidence sur la réalité historique … J’ai évoqué déjà, ce sujet avec quelques patrons de marques qui disent simplement qu’ils ignoraient ce passé ferroviaire.
Il faut lire le texte de cette pub pour bien comprendre et elle n’est qu’une des dernières
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- francoisb a écrit:
- bah, non, sur celui là c’est épuisé…
Manivel avait fait une demande en première page et la réponse est qu’il est en rupture de stock, du coup pour le trouver en neuf depuis une boutique en ligne ou en physique…
Autre sujet :
J’ai l’impression qu’il y a en 1-2 personnes derrière leurs claviers qui ont envie de se payer l’administrateur de FAM. Franchement, les mecs, le niveau… cela devient pathétique. Encore, il y aurait des échanges courtois présentant des points de vue différents… Mais non, entre l’un qui depuis quelques sujets dit que les propos « pessimistes » sur la situation du secteur vient de personnes aigries d’avoir payé trop chers leurs tocantes (bravo la caricature) et l’autre qui cherche la petite bête et dit en d’autres termes que l’admin est de mauvaise foi… à la fin cela devient ridicule.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wTrès franchement Zen, je ne vois pas ou est le problème. Il y a vraiment des jugements sans fondements et très orientés… Des contrats sont signés, etc, et c’est comme ça à peu près partout aujourd’hui.
Par exemple, Il serait inimaginable qu’un autre partenaire horloger soit officiel avec la FIA que Rolex actuellement..imaginez la gueule de Dufour su la FIA disait à Dufour, ok vous allez partager l’affiche avec Omega… .
Si vous voyez d’autres marques de montres en F1 ce sont des sponsors d’écuries (Hublot pour Ferrari, Oris pour Williams, etc) mais LE partenaire horloger officiel FIA c’est Rolex pour le moment et sur le circuit vous ne verrez rien d’autre que des panneaux verts avec Rolex dessus.. Franchement je vois pas ou est le problème. Peut-être que Mondaine ne plait pas, peut-être que les montres sont moches, etc, etc, etc, mais c’est comme ça.Imagine pour les JO et le CIO dit à Omega (qui est partenaire, chronométreur officiel depuis de nombreux JO), ok vous allez partagez l’affiche avec Rolex…la blague..
Franchement restons sérieux.- olivier_genève a écrit:
- Très franchement Zen, je ne vois pas ou est le problème. Il y a vraiment des jugements sans fondements et très orientés… Des contrats sont signés, etc, et c’est comme ça à peu près partout aujourd’hui.
Par exemple, Il serait inimaginable qu’un autre partenaire horloger soit officiel avec la FIA que Rolex actuellement..imaginez la gueule de Dufour su la FIA disait à Dufour, ok vous allez partager l’affiche avec Omega… .
Si vous voyez d’autres marques de montres en F1 ce sont des sponsors d’écuries (Hublot pour Ferrari, Oris pour Williams, etc) mais LE partenaire horloger officiel FIA c’est Rolex pour le moment et sur le circuit vous ne verrez rien d’autre que des panneaux verts avec Rolex dessus.. Franchement je vois pas ou est le problème. Peut-être que Mondaine ne plait pas, peut-être que les montres sont moches, etc, etc, etc, mais c’est comme ça.Imagine pour les JO et le CIO dit à Omega (qui est partenaire, chronométreur officiel depuis de nombreux JO), ok vous allez partagez l’affiche avec Rolex…la blague..
Franchement restons sérieux.
Tu as raison et d’ailleurs la FHH est davantage dans une activité de niveau habituel en présentant les montres associées aux fuseaux horaires ou à un évènement quelconque qu’en explorant l’histoire de l’horlogerie. Et puis c’est vrai, ça ne sert à rien . Les montres se vendent comme de la lessive et se soldent de la même manière et la plupart des clients sont contents comme ça. C’est un peu comme il y a deux manières de voyager, comme une valise ou en explorant ce qu’on visite.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).L’une des plus grandes aventures humaines du 21ème siècle échappe à l’horlogerie … un tunnel de 50km … bon ben moi qui pensai voyager dans des capsules (sponsoriser par PP) a la vitesse de la lumiere pour rejoindre mes multiples epouses au quatre coins du monde , avant la quarantaire … dommage rdv au prochain siecle pour d’autres aventures humaine plus palpitantes les unes que les autres.
- ZEN a écrit:
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Ce qui n’est pas respectueux n’est pas ma réponse mais bien de dire qu’il n’y a aucun rapport entre l’horlogerie et cette infrastructure ferroviaire. Il n’est de même pas respectueux de dire que je ne parle que d’une marque car il me semble aussi parler de la FHH.
Pour être respectueux de l’histoire de l’horlogerie à défaut, on peut considérer si on le veut cette référence comme dépassée mais ce serait oublier que la précision de nos montres descend des exigences des montres de chemins de fer. Cela n’est pas un fait du 19ème siècle puisque le sujet a occupé les compagnies horlogères jusque dans les années 60.
Pour être parfois sollicité pour apporter des précisions lors d’expositions temporaires sur des thèmes divers, aucun jamais n’a été plus sérieux et ancré dans l’horlogerie que son passé ferroviaire. Oser écrire qu’il n’y a aucun rapport relève respectueusement de la plus grande ignorance et le constester serait farouchement irrespectueux. L’industrie a bien loupé le coche mais vu le niveau moyen de culture horlogère et historique de la plupart des gens en responsabilité dans le milieu horloger et sans avoir la prétention d’être un spécialiste du genre, leur omission ne m’étonne pas. Défendre qu’elle est autre chose que le fruit de l’ignorance relèverait de la mauvaise foi.
Quand on ignore, on se documente …
L’histoire ferroviaire est agrémentée de plus d’une publicité pour des marques qui ont accompagné des évènement ferroviaires, j’en possède moi-même quelques unes … Il en existe des dizaines . Ca mérite mieux qu’un cul de montre banale fut-ce une Mondaine.
Je vois 2 choses: connaître l’histoire et exploiter un événement.
Que certaines personnes ayant des responsabilités dans le domaine de l’horlogerie ignorent cette partie est dommage, soit. Beaucoup de marques sont nées ou ce sont développées avec le train, certaines comme Hamilton on survécu, d’autres comme Ball surfent essentiellement sur leur histoire avec le train, … Bon déjà c’est pas mal, l’histoire n’est pas oubliée non? Ne généralisons pas trop vite.
Ensuite, qu’une seule marque ait exploité cet événement… Ce ne me choque pas! C’est pas un événement sexy quand même! Il n’y a que l’histoire comme accroche, la mesure du temps n’intervient même pas dans cet événement. Faut s’accrocher pour y trouver du glamour! Que FHH n’ait rien fait… Je dirais presque Heureusement! C’est mon point de vue et malgré ma connaissance de l’histoire je le maintient.
L’histoire de l’horlogerie est aussi très liée à celle de la marine n’est-ce pas? Faut il s’attendre à ce que les marques exploitent des événement comme allez, le premier porte avion de la Chine? Ce n’est pas un bon exemple mais tu vois un peu ce que je veux dire. Bref, j’ai l’impression que l’on prend pour des imbéciles ceux qui ne voient pas le rapport, alors que même en prenant en compte cet aspect de l’histoire je pense que cela aurait été une erreur que d’exploiter ce type d’événement, hormis par Mondaine compte tenu de leur ancrage sur le train moderne. N’est pas un professionnel de la communication qui veut.
La marine est le fondement de l’horlogerie moderne par la recherche de la précision (CF John Harrisson). Ce n’est même pas un problème de marque.
Pour le ferroviaire c’est quasi tout le monde. Hamilton mais aussi toutes les marques américaines Vacheron & Constantin, Longines, Omega, IWC, Zenith, Tavanes, Cyma, et des dizaines d’autres. C’est la conquête de la portabilité de l’heure chronométrique et l’accompagnement des grands évènements ferroviaires y compris l’anniversaire d’infrastructures.
Pas un musée suisse, pas la FHH n’ont fait quoi que ce soit pour accompagner un évènement réel au regard de son impact. Le Gothard c’est 100 ans de rêve et 17 ans de travaux.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Pour info olivier_geneve, GP Monaco F1 week-end dernier : Rolex qui sponsorise le championnat + Tag HEUER qui sponsorise le GP de Monaco, ça nous a fait donc 2 marques horlogères qui se partageaient les panneaux publicitaires le long du tracé monégasque. Donc oui c’est possible 2 marques sur un même événement.
- DraperDon a écrit:
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Manivel avait fait une demande en première page et la réponse est qu’il est en rupture de stock, du coup pour le trouver en neuf depuis une boutique en ligne ou en physique…
Autre sujet :
J’ai l’impression qu’il y a en 1-2 personnes derrière leurs claviers qui ont envie de se payer l’administrateur de FAM. Franchement, les mecs, le niveau… cela devient pathétique. Encore, il y aurait des échanges courtois présentant des points de vue différents… Mais non, entre l’un qui depuis quelques sujets dit que les propos « pessimistes » sur la situation du secteur vient de personnes aigries d’avoir payé trop chers leurs tocantes (bravo la caricature) et l’autre qui cherche la petite bête et dit en d’autres termes que l’admin est de mauvaise foi… à la fin cela devient ridicule.
+1
- Rosen a écrit:
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Mais as tu déjà vu deux marques sur un même événement ? Même si cela serait possible ?
Un exemple Roland Garros ? Longines et Rolex ?
Pour Roland Garros, il y a Swatch qui sort des séries pour cet évènement ( même groupe que Longines)
Sans vraiment me dédire de ce que j’ai écrit sur ça, on peut trouver comme Zen que les grandes marques sont un peu passées, voir complètement passées à côté de cet évènement.
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