- Ce sujet contient 16 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 5 mois.
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Alors horlogerie, vous avez dit horlogerie. Un journaliste me demandait il y a quelques semaines si l’horlogerie d’aujourd’hui était plus créative que celle d’il y a un siècle. Je lui répondis oui et non, non pas parce que je garde un pied en Normandie mais parce que la question est complexe.
Il y a un siècle, on inventait des choses fondamentales. Les montres bracelets par exemple, qui se sont généralisées pendant la grande guerre. Par ailleurs les cadrans étaient majoritairement en émail et leur décoration très à la mode un siècle en arrière, s’était nettement assagie. Malgré tout certains cadrans en émail de montres à 3 aiguilles ou de chronographes relèvent d’un génie créatif et d’un design si contemporain un siècle plus tard que l’on se demande si effectivement l’essentiel n’avait pas déjà été fait.
Aujourd’hui, la mode est à squeletter les mouvements pour les rendre visibles coté cadran comme cela existait sur des 8 jours en 1900. Aujourd’hui, l’émail grand-feu signe des pièces de prestige alors qu’il y a 100 ans, 95% des cadrans étaient en émail peint à la main. La décoration des boites a pour l’essentiel disparu avec la montre bracelet mais il y a 100 ans on niellait les boites, on les émaillait encore à la main…
Mais parlons vraiment horlogerie et mouvements. Là encore, le nombre de manufactures était plus important et les mouvements in house plus répandus qu’aujourd’hui. Les chronographes à rattrapante par exemple étaient admis comme une démonstration de savoir faire. La publicité mettait les calibres en avant et la précision des montres était un sujet récurrent autant dans la presse que dans la publicité. Il y avait déjà des ambassadeurs et des témoignages d’amateurs dans la « réclame ». Les marques se comparaient entre elles.
Rares sont aujourd’hui les marques qui se singularisent par une communication innovante. Tag Heuer fait très fort avec l’art de la rue et a su créer une véritable nouvelle communication. Rolex qui parraine des explorations scientifiques et jeunes nouveaux héros démontre aussi une capacité innovante mais le tour d’horizon est rapide. Des produits icônes de leur temps sont assez peu nombreux : Hublot, Bell & Ross, Breitling ont su se placer. Zenith communique encore sur son calibre de 1969. Omega rame un peu en cherchant sa voie. Panerai a tendance à passer de mode, ses ventes en chute libre inquiètent.
Tandis que le marché se mondialisait, certaines maisons ont travaillé des marché particuliers en en faisant des niches au péril de leur survie. L’effondrement du marché chinois a réveillé l’attention de certaines maisons qui focalisaient sur l’Asie l’essentiel de leurs ventes.
On voit il y a 100 ans, des brevets fondamentaux pour le futur et donc notre présent. L’un des brevets déposé en 1911 par Paul-David Nardin est aujourd’hui toujours en usage dans les chronos. Quand une marque sort une répétition des minutes, elle commence par en démonter une ancienne version de 1900 puis elle compare la sonnerie avec de vieilles pièces.
Alors finalement oui, l’horlogerie d’il y a 100 ans était au moins aussi créative que celle d’aujourd’hui et en tous les cas moins enfermée dans l’inquiétude du devenir de marchés difficiles. Admettons quand même que la guerre ait pu achever certaines maisons ou les mettre en péril lorsqu’elles s’étaient trop concentrées sur le marché russe puis que la crise de 1929 ait pu déstabiliser fortement d’autres maisons. Mais ce ne sont pas des problématiques de création mais de distribution qui furent soulevés, somme-toute pratiquement les mêmes qu’aujourd’hui…
Pas évident de comparer la créativité sur une matière qui était essentielle il y a 100 ans et aussi futile et inutile de nos jours…
Le Grand essor de l’horlogerie mécanique a eu lieu au début du XIIIe siecle lorsque les aventures maritimes ont exigé une plus grande précision (le calcul des longitudes).
Tout le reste n’est que perfectionnement dans ce domaine.
Les deux autres révolutions sont le quartz et le radio-pilotage.
En attendant la montre à césium portable au poignet, mais ce n’est pas encore pour demain.
Alors, il n’y a pas plus de création aujourd’hui qu’il y a un siècle.
Tout était déjà fait, et très bien fait.Hé oui… au XIIIe siècle… et même un poil avant.
Un peu de culture horlogère ne nuit pas :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Berthoud
https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Harrison_(horloger)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronom%C3%A8tre_de_marine
Ce ne sont que quelques exemples parmi ce monde foisonnant d’inventeurs et de génies de l’horlogerie moderne.
Et lorsque je me passionnais pour ces techniques et ces inventions fabuleuses, je n’avais pas encore l’aide d’internet, qui ne viendra que plus tard.
Je ne savais pas que tous ces braves gens (et leurs inventions) étaient nés au XIIIe siècle. Tout comme les grandes aventures maritimes. Et c’est un ancien marin qui le dit…
Mais merci pour la leçon de culture horlogère…
De rien, c’est avec plaisir
C’est bien l’utilité d’un forum tel que celui-ci.
En fait, toute la suite de cette passionnante histoire a consisté à miniaturiser les mécanismes, puis à découvrir d’autres techniques pour « garder le temps ».
Mais même les propriétés du quartz qui ont donné naissance à la montre éponyme ont été découvertes par Pierre Curie au milieu du XIXe siècle.Oui, merci…
Mais ils ont eu du courage, quand même, d’oser de telles recherches sous Grégoire IX et l’inquisition. C’était quand même rude, le XIIIe siècle…
- Rocca a écrit:
- Hé oui… au XIIIe siècle… et même un poil avant.
Un peu de culture horlogère ne nuit pas :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Berthoud
https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Harrison_(horloger)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronom%C3%A8tre_de_marine
Ce ne sont que quelques exemples parmi ce monde foisonnant d’inventeurs et de génies de l’horlogerie moderne.
Et lorsque je me passionnais pour ces techniques et ces inventions fabuleuses, je n’avais pas encore l’aide d’internet, qui ne viendra que plus tard.
C’est marrant parce que pour moi le 13ème siècle et un peu avant, ça me fait plutôt penser au Moyen-Âge. Par ailleurs, Berthoud et Harrison sont plutôt 17-18ème (d’ailleurs tu cites même des sources à ce sujet).
Enfin bref, pour revenir au sujet, finalement, c’est compliqué de comparer la créativité de deux époques comme le dit Broncos, puisqu’avant, ce qui motivait la créativité était souvent lié à la performance de l’outil, tandis qu’aujourd’hui, nous cherchons la créativité sur à peu près tous les tableaux (esthétique, innovation technique, image, communication, etc.).
- broncos a écrit:
- Mais ils ont eu du courage, quand même, d’oser de telles recherches sous Grégoire IX et l’inquisition. C’était quand même rude, le XIIIe siècle…
Oui voilà, à cette époque, la créativité et la recherche scientifique avaient plus une place sur le bûcher à mon avis…
- Lomaing a écrit:
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Enfin bref, pour revenir au sujet, finalement, c’est compliqué de comparer la créativité de deux époques comme le dit Broncos, puisqu’avant, ce qui motivait la créativité était souvent lié à la performance de l’outil, tandis qu’aujourd’hui, nous cherchons la créativité sur à peu près tous les tableaux (esthétique, innovation technique, image, communication, etc.).
Nous sommes d’accord…
Drôlatique dialogue de sourds
La convention typographique veut que l’on compose les numéros des siècles en chiffres romains.
Et voilà le résultat
L’horlogerie est à mon sens toujours aussi inventive qu’il y a 100 ans : les instruments destinés à la mesure du temps n’ont cessé d’évoluer et continuent d’évoluer.
Il n’y a qu’à voir la différence entre une Apple Watch et une montre de 1917 (et en restant sur ce qui se porte au poignet). L’instrument est incomparablement plus précis et fiable, et offre quantités de fonctionnalités supplémentaires plus ou moins en rapport avec la mesure du temps.
Donc ma réponse est oui, mais à condition évidemment d’approcher l’horlogerie au sens large (« L’horlogerie regroupe la science, la technique, l’art, l’industrie, le commerce des instruments propres à mesurer le temps », dixit wikipedia), ce qui n’est pas le parti pris de Zen
Je suis d’accord avec l’analyse que fait Zen , il n’existe que du réchauffer et de minime plus value horlogère. Rolex propose son nouveau calibre le 3235…A part de dire qu’il est nouveau et faire se pâmer (voire se palucher) les foromeurs qu’apporte t il de + en qualité de fiabilité et de précision que le 3135 ? Mouvement archi fiable et précis, dont tout le monde chanter en son honneur des avés Maria.
Comme je l’ai écrit sur le forum « haute horlogerie » qu’apporte la Richard Mille,Raphael Nadal en terme de R & D qu’une grande complication du 19e …Ou même que la PP quantième perpétuel de poignet du début du 20é siècle ? aujourd’hui il faut créer le buzz en faisant croire que l’on a inventé la montre.
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