- Ce sujet contient 138 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 mois et 2 semaines.
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Mais si une horloger livre une horloge avec la raquette dans cette position, il est peu probable qu’elle soit payée ou que le client revienne.
enrico- eri231 a écrit:
- Mais si une horloger livre une horloge avec la raquette dans cette position, il est peu probable qu’elle soit payée ou que le client revienne.
enrico
D’après Zenith c’est pour conserver le balancier d’origine
Il suffisait de travailler sur les contrepoids et d’alléger le poids, ce qui n’est pas un travail difficile pour une entreprise comme Zenith et que même les horlogers savent faire.
enrico- eri231 a écrit:
- Il suffisait de travailler sur les contrepoids et d’alléger le poids, ce qui n’est pas un travail difficile pour une entreprise comme Zenith et que même les horlogers savent faire.
enrico
Ils m’ont dit ne pas avoir retouché volontairement certaines pièces pour ne pas fragiliser les structures… Le reste je n’en sais pas plus, je ne suis pas de ce monde
- caput a écrit:
- Anormal
la position de cette raquette ! comme le souligne mes autres confrères.
Mince, curieux quand même qu’on m’est pas réglé cela alors
Pourtant, la justification donné était celle noté dans le commentaire au dessus…Je vais voir à Bruxelles ce qu’ils disent chez Artisan du temps. Ils connaissent aussi cette montre.
Certe, même pour moi qui ne travaille principalement qu’au chalumeau oxhydrique, la position de la raquette semble curieuse.
Ceci dit ce qui est réelement important – je crois – c’est la régularité, la justesse et la tenue du balancement obtenu dans cette position. Si dans cette position la précision est bonne et se confirme mise dans la poche d’un gilet (un jour de gala) toute une journée, je crois qu’il ne faut pas s’emballer outre mesure et respecter les déformation dues à l’âge.
Comme écrit plus haut le seul mouvement en lui seul n’est pas dit comme étant de très haute facture, ce n’est pas un mouvement de concours. Mais voilà, il a 120 ans.
120 ans et Zenith n’a fait, d’après ce que dit le plus heureux FàMeur d’entre-nous, qu’essayer d’utiliser leur savoir-faire, leurs pièces etc. Je crois que leur Nom seul interdisait le « bricolage » (j’emploie ce mot de façon non péjorative, seulement pour différencier d’un travail au plus près de l’historique et de l’usage des même pièces que d’origine).Je crois donc qu’il est raisonable d’attendre ce que nous en dira @Viclrz une fois qu’il aura porté la montre plusieurs journées. S’il la porte, ce que je lui souhaite évidemment.
- Raxevis Arcofin a écrit:
- Certe, même pour moi qui ne travaille principalement qu’au chalumeau oxhydrique, la position de la raquette semble curieuse.
Ceci dit ce qui est réelement important – je crois – c’est la régularité, la justesse et la tenue du balancement obtenu dans cette position. Si dans cette position la précision est bonne et se confirme mise dans la poche d’un gilet (un jour de gala) toute une journée, je crois qu’il ne faut pas s’emballer outre mesure et respecter les déformation dues à l’âge.
Comme écrit plus haut le seul mouvement en lui seul n’est pas dit comme étant de très haute facture, ce n’est pas un mouvement de concours. Mais voilà, il a 120 ans.
120 ans et Zenith n’a fait, d’après ce que dit le plus heureux FàMeur d’entre-nous, qu’essayer d’utiliser leur savoir-faire, leurs pièces etc. Je crois que leur Nom seul interdisait le « bricolage » (j’emploie ce mot de façon non péjorative, seulement pour différencier d’un travail au plus près de l’historique et de l’usage des même pièces que d’origine).Je crois donc qu’il est raisonable d’attendre ce que nous en dira @Viclrz une fois qu’il porté la montre plusieurs journées. S’il la porte, ce que je lui souhaite évidemment.
Merci pour votre réponse, cela me rassure quand même car d’après ce qu’il m’ont dit c’est exactement ça, ils ont essayé de faire une restauration « muséale » et pas un remplacement pur et simple.
Je vais tester ça dans les prochains mois et voir ce qu’il en est.
Bon signe déjà, en 24h, dans sa boîte, elle a pris même pas une minute d’avance.Je pense aussi que ce mouvement n’étant pas exceptionnel, ils n’ont pas voulu augmenter les coûts car même l’horloger m’a dit « ce qui nous intéresse c’est l’histoire de cette montre, son boîtier et l’hiver de Mucha. Le mouvement à l’époque ne valant peut-être même pas le quart de ce que vous acceptez de mettre pour le prix de la révision. »
Donc l’horloger m’a bien fait comprendre que la majorité de ce genre de mouvement se retrouve au fond d’un tiroir et est ressorti que lorsque le petit fils ou l’arrière petit fils décide de le faire réviser pour une raison sentimentale par Zenith mais rare sont ceux qui acceptent un tel devis pour une pièce comme ça. Ou alors ils vont le faire réviser chez un horloger indépendant en effet, la question à laquelle j’avais réfléchi pendant plus de cinq mois…
Entre temps j’avais contacté Drouot Paris pour me rassurer un peu sur le prix que j’allais mettre pour la restauration… Ils m’ont donné une estimation de la montre bien supérieure que la révision donc cela m’avait un peu soulagé haha
Mais bon l’objectif n’étant pas de la vendre pour l’instant j’aimerais beaucoup la proposer pour des expositions en musée !
Peut-être le musée Alfons Mucha déjàLe boîtier est vraiment magnifique!
Je ne m’étendrai pas davantage sur le mouvement.
Ce qui m’intéresse, c’est: aucune information supplémentaire n’a-t-elle été fournie concernant l’histoire de la montre? Seulement qu’elle a été vendue le 31 octobre 1904? Rien d’autre? Zenith fournit généralement un extrait de ses archives. N’y en avait-il pas un disponible ici? Une des saisons est mentionnée, et Zenith n’en dit pratiquement rien? Difficile à croire…
- Herold a écrit:
- Le boîtier est vraiment magnifique!
Je ne m’étendrai pas davantage sur le mouvement.
Ce qui m’intéresse, c’est: aucune information supplémentaire n’a-t-elle été fournie concernant l’histoire de la montre? Seulement qu’elle a été vendue le 31 octobre 1904? Rien d’autre? Zenith fournit généralement un extrait de ses archives. N’y en avait-il pas un disponible ici? Une des saisons est mentionnée, et Zenith n’en dit pratiquement rien? Difficile à croire…
Bonjour Herold
Je viens d’avoir le département héritage au téléphone pour les précisions
En effet la montre aurait dans sa vie, subit des modifications de cache poussière qui n’a pas le même numéro que le boîtier et le numéro du boîtier a été modifié à la main et refrappé sur les deux derniers numéros. Mais les numéros sont proches 2679 et 2681 et sont cohérents avec les modèles quatre saisons.
Il y a donc déjà eu 2 voir 3 montres d’origines Zenith qui ont servi au court de l’existence de celle-ci pour créer celle qu’on voit là.
L’extrait d’archives je l’ai vu, elle est bien mentionné dedans avec le mouvement sous le cadran. Le mouvement date donc de 1904 mais le boîtier de la même époque n’est pas certifié comme étant le boîtier dans lequel ce mouvement était à l’origine
Peut-être que ce mouvement était dans une autre montre de la même époqueZenith ne s’étend pas trop sur ce sujet pour ne pas créer de « faux » et protéger les collectionneurs privé.
Pour l’instant le département heritage en aurait répertorié 5 en circulation.
Il y aurait eu plusieurs livraisons entre 1902 et 1905 voir peut-être 1901Voilà ce que je peux vous dire
J’ai l’extrait de registre et les photos de la montre de Joël, les photos de son mouvement et de son boîtier mais je n’ai malheureusement pas le droit de les divulguer…Ai-je bien compris ? Vous n’avez pas reçu l’extrait du registre ? Juste une photo ? Oui, mais l’information y est. Je trouve intéressant que le numéro du boîtier ne figure pas dans le registre Zenith. Cela laisse supposer que les deux numéros proviennent de Huguenin Frères. C’est dommage que Huguenin soit devenu injoignable. L’entreprise n’existe plus.
Zenith et Huguenin sont à quelques centaines de mètres l’une de l’autre à pied. Le saviez-vous ? Continuez tout droit. 30, rue Bellevue. C’est de là que vient le boîtier.
J’aurais également été très intéressé par la matière du boîtier. Malheureusement, il n’y a aucune information à ce sujet. Je ne serais pas surpris qu’il ne soit pas en argent. D’abord, il n’y a pas de poinçon (en tout cas, je n’en ai pas vu), et ensuite, il est en très bon état. Les boîtiers en argent sont souvent un peu plus usés car l’argent est plus mou. De plus, un « M » est estampillé sur le mouvement. Ce poinçon était utilisé pour les mouvements de montres exportés en France dont les boîtiers n’étaient pas en argent. Les mouvements de montres avec boîtier en argent étaient poinçonnés d’un « A ».
Mais vous êtes sans doute mieux placé que moi pour approfondir la question. Je ne connais pas la législation française de l’époque.
le département héritage pourrait également nous éclairer. Ils devraient être parfaitement au courant des détails. Voyons quelles autres informations nous pourrons découvrir.
Le texte sous la photo de la montre Duval est également très intéressant. Il ne fait aucune mention d’un motif de l’Exposition universelle. Voilà une autre piste à explorer.
Tout cela est fascinant.
- Herold a écrit:
- Ai-je bien compris ? Vous n’avez pas reçu l’extrait du registre ? Juste une photo ? Oui, mais l’information y est. Je trouve intéressant que le numéro du boîtier ne figure pas dans le registre Zenith. Cela laisse supposer que les deux numéros proviennent de Huguenin Frères. C’est dommage que Huguenin soit devenu injoignable. L’entreprise n’existe plus.
Zenith et Huguenin sont à quelques centaines de mètres l’une de l’autre à pied. Le saviez-vous ? Continuez tout droit. 30, rue Bellevue. C’est de là que vient le boîtier.
J’aurais également été très intéressé par la matière du boîtier. Malheureusement, il n’y a aucune information à ce sujet. Je ne serais pas surpris qu’il ne soit pas en argent. D’abord, il n’y a pas de poinçon (en tout cas, je n’en ai pas vu), et ensuite, il est en très bon état. Les boîtiers en argent sont souvent un peu plus usés car l’argent est plus mou. De plus, un « M » est estampillé sur le mouvement. Ce poinçon était utilisé pour les mouvements de montres exportés en France dont les boîtiers n’étaient pas en argent. Les mouvements de montres avec boîtier en argent étaient poinçonnés d’un « A ».
Mais vous êtes sans doute mieux placé que moi pour approfondir la question. Je ne connais pas la législation française de l’époque.
le département héritage pourrait également nous éclairer. Ils devraient être parfaitement au courant des détails. Voyons quelles autres informations nous pourrons découvrir.
Le texte sous la photo de la montre Duval est également très intéressant. Il ne fait aucune mention d’un motif de l’Exposition universelle. Voilà une autre piste à explorer.
Tout cela est fascinant.
Oui c’est ce que le département héritage m’a dit, les informations du boîtier sont dans les archives des frères Huguenin s’ils en ont encore !
Et je ne savais pas que c’était produit à côté, vous m’apprenez encore quelque chose !Concernant la matière du boîtier on m’a dit qu’il était en argent niellé mais le cache poussière ayant été changé, les poinçons se trouvaient peut-être dedans à l’époque mais plus maintenant je n’en sais pas plus.
Désolé si mes informations ne sont pas d’une exactitude sans faille, comme vous le savez je débute et j’en apprends tous les jours, il y a sans doute des questions que j’aurais pû poser et sur lesquelles j’aurai pû approfondir…
Et si j’ai bien reçu l’extrait de registre pas qu’une photo, désolé c’était la photo que j’avais inséré Zenith pense qu’il n’est pas nécessaire d’afficher toutes les informations haha
Tout va bien. On ne peut pas tout avoir d’un coup. D’ailleurs, je croyais que tu allais chez Zenith avec une liste de questions.
Et j’ai entendu dire qu’il y aurait cinq modèles Winter? C’est génial!
Dommage que tu ne puisses pas publier les photos, mais ce n’est pas grave. Joël a photographié et publié lui-même ses montres. L’information est également disponible ici, sur le forum. Alors ne t’en fais pas.
Mais le fait qu’il y en ait cinq, c’est incroyable!
- Herold a écrit:
- Tout va bien. On ne peut pas tout avoir d’un coup. D’ailleurs, je croyais que tu allais chez Zenith avec une liste de questions.
Et j’ai entendu dire qu’il y aurait cinq modèles Winter? C’est génial!
Dommage que tu ne puisses pas publier les photos, mais ce n’est pas grave. Joël a photographié et publié lui-même ses montres. L’information est également disponible ici, sur le forum. Alors ne t’en fais pas.
Mais le fait qu’il y en ait cinq, c’est incroyable!
Oui j’y suis allé avec une série de questions, que j’ai laissé dans ma poche
j’étais un peu stressé et la dame du département héritage était en enseignement à ce moment là donc j’ai eu quelques infos à travers d’autres interlocuteurs mais bon.Oui voilà il y en aurait cinq c’est ça.
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