L’entrainement des aiguilles sur les 3185 est il particulier?

[Fulgurochat]

Toujours en essayant de ne pas raconter de connerie monumentale (dans le pire des cas, ma connerie mesure 3 ou 4mm).
Sur un mouvement non-3135, le barillet entraîne la roue de centre, puis la roue moyenne, puis la roue de seconde, puis la roue d’échappement. La minute y est montée au centre, et la seconde à 6h ou 9h.
Sur un 3135, et ses multiples déclinaisons, le barillet entraine deux « circuits » en parallèle :
– Une roue de centre pas au centre, puis une roue moyenne, puis la roue de seconde (qui elle est au centre), puis l’échappement.
– Le canon des minutes, qui est directement pris sur le barillet, pile au centre et en dessous de la roue de seconde : ça a plein d’avantages, mais je serai bien incapable de les lister.

Eh ouais, du coup il n’y a pas d’interaction entre les secondes et les minutes sur un 31XX ! Ca m’a fait du bien de revoir mes calibres…
Par conséquent, la position des minutes ne dépend pas directement de celle des secondes, mais du barillet. Le décalage constant que tu observais pourrait être dû à un petit jeu d’engrenage entre les dents du barillet et celles du canon des minutes.

Le canon des minutes a 20 dents, soit 18° par dent, et tourne de 6° par minute et 0,1° par seconde.
Imaginons qu’il y ait un gros jeu dans ton engrenage (par exemple, 1°, totalement au pif, parce que je n’ai pas la moindre idée du jeu tolérable dans ces cas là).
Avant le réglage de l’heure, en utilisation normale, une dent du canon des minutes est poussée par une dent du barillet.
Lors du réglage, si ta montre retarde, tu vas arrêter le barillet (via le stop seconde), puis avancer l’aiguille des minutes, via un pignon « de réglage » ajusté par friction sur le canon des minutes.
Le pignon « de réglage » étant ajusté par friction, il va frotter sur le canon des minutes tant que le canon n’est pas bloqué par le barillet (ceci pour éviter d’influer sur le barillet et le train de rouage lors de la mise à l’heure). On remarquera qu’un frottement trop important peut indirectement tout savater lors de la mise à l’heure, alors se rappeler que le bronze-bérylium n’aime pas l’eau.

Si la montre retarde, on va activer le stop-seconde, et ainsi bloquer le barillet, puis AVANCER l’aiguille des minutes. S’il y a du jeu, le pignon de mise à l’heure va entraîner le canon des minutes via frottement jusqu’à ce que le canon des minutes se mette à « forcer » sur le barillet dans l’autre sens. A ce moment là le bronze bérylium fait son job, glisse et débraye le pignon de mise à l’heure du canon des minutes, autorisant un réglage non-destructif.

Maintenant, on repousse la couronne, le barillet se remet à tourner (et les secondes défilent normalement). Seulement, le canon des minutes n’est pas embrayé immédiatement, car en réglant la montre en avançant, on a avancé sur le jeu entre le canon des minutes et le barillet.
Pour un jeu de 1°, il faudra attendre 10 secondes pour que le barillet entraîne de nouveau de canon des minutes, et tu auras systématiquement le même décalage.

Deux solutions :
Tu règles en reculant l’heure.
Tu notes précisément le décalage entre la position « pile » des minutes et les secondes réelles, puis tu fais ton réglage en conséquence.

Mes 20 000 000 000 000 000 000 000 000 000 dollars du Zimbabwe.

Par contre pour la portion hors sujet sur la roue étoilée 12 crans, je suis à peu près sûr de mon coup.

[ricobarba]

ALors là, Fulgurochat, chapeau!
c’est beaucoup plus clair et cela me répond car, je connais la base de l’entrainement , mais je me disais bien qu’il devait y avoir un élément différent dans ce
cas particulier.
Un peu de jeu dans les engrenages? Logique donc que ce canon de minutes puisse « jouer » un peu aussi. ET donc pas de crainte que : les secondes avancent et que les minutes ne suivent pas (ça, ça craindrait!!!)
Bon, je te dis pas non plus, que je vais démonter tout de suite mon 3185
En tout cas tu as bien renseigné ma curiosité.
Merci

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Si tu sais, lève toi et parle ; si tu ne sais pas, adosse toi contre le poteau et écoute attentivement

[Fulgurochat]

Pour ce qui est de savoir si du jeu dans les engrenages est grave, je sais pas. A priori je dirais non :

Le jeu aurait une importance dans les cas où l’aiguille des minutes peut pivoter librement, et ce n’est quasiment jamais le cas en fonctionnement (à moins que les frottements sur la jonction en bronze-Berylium aient été annulés par l’action de l’opérateur Saint Esprit, ou que tout le système de mise à l’heure pivote librement, ce qui me semble encore plus absurde).

Il faudrait, pour vaincre les frottements du canon sur la mise à l’heure, que le choc infligé à la montre soit tel que l’aiguille des minutes, par son inertie, parvienne à vaincre lesdits frottements. Ce qui vu la masse de l’aiguille suppose que le jeu dans ta montre soit le dernier de tes soucis au moment où ça arrive, et que de toutes façons après la montre soit suffisamment broyée pour que là encore ce soit non-pertinent.

Le jeu dans les engrenages (en fait, juste entre le barillet et le canon des minutes) n’est qu’une hypothèse. C’est selon tes symptômes une hypothèse qui me semble crédible, mais il faudrait demander à DomMars, il a du en voir des rouges et des pas mûres.

Edit : une horrible faute d’orthographe.

[Auteur]

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