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Messages
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- ricobarba a écrit:
- Je sais qu’il est tard
Oui, comme tu dis
Ecoute, j’ai bien compris ce qui te chagrine, mais fais comme je t’ai dit, essaie une recherche de posts(*) où d’autres FaMeurs se posaient les memes questions que toi.
Apres ça peut, comme tu le dis, venir d’une imperfection sur le cadran, et puis ça reste de la mecanique, donc sujette aux petites erreurs.
Si tu ne trouves rien, attends que TTMaxx ne revienne, ou qu’un FaMeur plus a meme de te repondre que moi ne te guide, il se feront un plaisir de t’apporter leurs connaissances.
(*)Je me rappelle vaguement que dans le post dont je te parle, on avait evoqué le fait suivant:
lors du « calage » de l’aiguille des minutes, il suffit qu’elle soit a peine en avance ou a peine en retardn (par rapport a l’indexe) pour que, quelques tours plus tard, le decalage soit cette fois ci plus flagrant.
BONNES RECHERCHES ….J’ai compris et j’ai regardé sur ma GMT2c avec 3186 donc, et c’est pareil . Je n’en connais pas la raison.
Je vais la régler précisemment au cas où ce serait mon réglage initial qui n’était pas bon. Je ferais de même avec ma TOG pour voir si c’est spécifique GMT.
Je dois dire que jusqu’à aujourd’hui je n’avais rien remarqué.
Je ne te dis pas merci
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.Direction SAV, ce que tu décris ne me parait pas normal, ni lié au calibre 3185 qui serait « particulier »…
Enfin, moi je dis çà, je dis rien….
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@laphroaig007Bonsoir,
Sur ma montre (gmt master II) il me semble que l’entrainement des aiguilles a une sorte d’embrayage!
Je m’explique, sur des mouvements courants, en position réglage de l’heure (avec stop secondes a 12h) la position que
nous réglons pour l’aiguille des minutes, sera respectée au tour suivant.
Si on est pile sur une minute, ou si par exemple, on est entre deux.
Or il me semble que sur le mouvement 3185, (avec ce même stop seconde à 12h) quel que soit notre reglage de l’aiguille des minutes, au tour suivant elle se recale sur une
position précise! Comme si l’avance de l’aiguille des minutes était calée sur un cran particulier…
Ai-je raison? J’espère etre clair tout de même!
Merci__________________________________
Si tu sais, lève toi et parle ; si tu ne sais pas, adosse toi contre le poteau et écoute attentivementJe vais essayer d’etre plus clair :
j’ai (cru) parfois remarquer, par exemple, qu’à X heure 41 (avec l’aiguille des secondes pile à 12) l’aiguille des minutes etait pile sur le 41.
Mais un autre jour, X heure 41 (même seconde) l’aiguille des minutes était entre le 41 et 42!
Je voulais savoir si, quelque chose de mécanique, pouvait expliquer ce décalage.
J’ai une autre hypothèse : légère imperfection des marques du cadran….
Je sais qu’il est tard- ricobarba a écrit:
- Bonsoir Ese,
t’as l’air de m’avoir compris quand même
Bizarre tout de même car, je viens de caler ma montre pil poil (seconde a 12 et minute sur un trait net) et elle n’est plus décalée!!
Et pour tout dire j’ai eu la certitude de voir parfois cette aiguille des minutes entre 2 traits (seconde à 12)!!!
Alors oui, comme toi, je pourrais m’en foutre, sauf si en 60 min, la montre ne tourne que de 59.
c’est possible ça?
au final…j’ai peut etre eu la berlu!
Pour être plus clair, dit nous seconde à zéro plutôt qu’à 12….
En ce qui me concerne j’ai toujours fait correspondre la zéro de mes seconde pile poil avec la minute à venir sur mon 3185, c’est pour cela qu’a 23h18et 30 secondes mon aiguille des minutes est pile entre la minute 18 et la 19…__________________________________
Ma femme s’appelle Rolex…
Bonjour,
Ah !!! je suis content de voir que :
d’une, je suis pas tout à fait secoué et que
de deux, mon sujet éveille des curiosités.
@ ESE , ton souvenir de « calage » a l’air de correspondre au phénomène que je décris…….. (on dirait un mec qu’a vu une soucoupe volante )Sorry TTmax, mais c’est ça d’être observateur! Mais cela ne m’inquiète pas trop car l’heure reste nickel. C’est pas comme si
on avançait ou retardait de plus en plus.
Hier, j’ai recalé nickel l’aiguille minutes avec seconde à 0 et cela y reste! Je pense que mes index du cadran sont aussi (un peu) en cause car le
décalage est plus marqué dans une certaine zone.
Alors peut-être que l’aiguille bouge PARFOIS un peu, mais elle ne quitte jamais « sa minute ».En y réfléchissant je pensais que l’avance de l’aiguille Min était liée à la position de l’aiguille Sec, que celle ci avait un cran ou un système qui laissait avancer l’autre.
Mais je ne crois pas. Depuis hier elle respecte la position initiale que j’avais donnée.Bonne journée
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Si tu sais, lève toi et parle ; si tu ne sais pas, adosse toi contre le poteau et écoute attentivementBonsoir,
dejà, on ne peut pas dire que tu aies le don de clarifier les chose
Neanmoins, je pense t’avoir compris, en effet ce dont tu parles a deja ete evoqué ici meme.
Il y avait eu un debat assez disputé si mes souvenirs sont bons (le mieux etant de retrouver le post)
Je rajoute egalement que le 3186 n ‘a pas seulement le spiral Parachrom en plus comparé au 3185.
Je ne me rappelle plus des details exactement (et c’est un tort
) mais il me semble qu’on avait alors parlé de rouages differents sur les 2 mouvements, et que peut etre (je dis bien peut etre) ces dit rouages seraient responsables du decalage de l’aiguille des minutes a chaque tour.
Je precise que je n’ai jamais constaté ce phenomene sur mon 116710, et pour tout de dire, je m’en fout.
Bonsoir Ese,
t’as l’air de m’avoir compris quand même
Bizarre tout de même car, je viens de caler ma montre pil poil (seconde a 12 et minute sur un trait net) et elle n’est plus décalée!!
Et pour tout dire j’ai eu la certitude de voir parfois cette aiguille des minutes entre 2 traits (seconde à 12)!!!
Alors oui, comme toi, je pourrais m’en foutre, sauf si en 60 min, la montre ne tourne que de 59.
c’est possible ça? au final…j’ai peut etre eu la berlu!
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Si tu sais, lève toi et parle ; si tu ne sais pas, adosse toi contre le poteau et écoute attentivement- ESE 2A a écrit:
- …
Je rajoute egalement que le 3186 n ‘a pas seulement le spiral Parachrom en plus comparé au 3185.
Je ne me rappelle plus des details exactement (et c’est un tort ) mais il me semble qu’on avait alors parlé de rouages differents sur les 2 mouvements, et que peut etre (je dis bien peut etre) ces dit rouages seraient responsables du decalage de l’aiguille des minutes a chaque tour.
…
Un très grand post en effet, differences-3185-vs-3186
Pour le reste, je n’ai pas compris quel est le problème, et pourtant j’ai relu la question, désolé …
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.Que l’on intervienne si je me plante, je ne suis pas infaillible (mais je commence à y voir plus clair).
Quand on active le stop seconde pour mettre l’heure à jour, on fait varier la position des minutes, qui entraîne l’aiguille 24h (la longue et pointue, pas la mercedes).
Les secondes ne bougent pas, et le calibre est à seconde centrale directe.
La possibilité de régler les minutes sans perturber la marche des secondes vient du fait que les minutes sont montées sur un axe en bronze au bérylium, qui autorise assez de frottement pour entraîner les minutes (et les 24h par la même occasion), et assez de liberté pour permettre le glissement lors de a mise à l’heure. Cette continuité des positions (par opposition à leur non-discrétisation) fait que le calage minute-seconde est parfait et le reste tant que le frottement du bronze bérylium est suffisant (et il le reste pas de souci là dessus).Pour ce qui est du calage entre les minutes et l’aiguille mercedes, c’est totalement différent.
L’aiguille des minutes entraîne directement celle des 24h.
Les 24heures, par une division par deux, entraînent la roue des 12h, sur laquelle on a fixé une étoile à 12 branches.
Ainsi lors du mouvement normal des aiguilles et lors du réglage de l’heure normal, les minutes entrainent les 24h qui entrainent les 12h, dans un mouvement continu.Quand on règle les heures sautantes, on court-circuite le réglage normal par les minutes. On agit directement sur un mobile monté sur lamelles métalliques qui viennent trouver leur position d’équilibre dans un des 12 crans de la roue étoilée. Ainsi, l’aiguille mercedes est totalement débrayable par pas de 1h, tout en restant dépendante des minutes et es 24h.
Le réglage est très stable, car il y a moins de jeu dans le 3186 que dans un 3185 (je crois que la mercedes sur un 3186 a un anneau élastique plus ferme et ajusté plus près de l’étoile, ce qui explique le wiggle test).
Ah m@rde en fait je suis hors sujet.
@ Ricobarba, les minutes sont liées aux secondes par friction Bronze-bérylium, si tu retrouves ton décalage, c’est qu’il y a un défaut dans la friction. Pourtant c’est étrange car à part un choc violent qui pourrait décaler l’aiguille des minutes (dont la masse est vraiment très faible), il n’y a absolument aucune raison que ça arrive.fulgurochat=docteur es GMT Master, c’est ttmaxx qui va etre heureux !
Bon, a part la premiere partie un peu HS, comme tu l’as reconnu toi meme, merci pour l’eclairage.
Bonsoir,
@ fulgurochat,
Merci pour cette explication. Tu parles d’un entrainement par friction entre les secondes et minutes. Je ne comprends pas bien. C’est quand même pas l’axe tournant de la trotteuse qui fait avancer le canon de minutes?
Dans mon idée je vois le barillet qui se détend et tourne lentement, entraine des roues, qui au final entraine la roue de canon de minutes. Je ne pensais pas qu’il y avait d’interaction entre la rotation de trotteuse et roue de minutes.
Si tu pouvais me faire un dessin__________________________________
Si tu sais, lève toi et parle ; si tu ne sais pas, adosse toi contre le poteau et écoute attentivementLa démonstration de Fulgurochat est aussi eXcellente qu’eXceptionnelle, mais je n’y comprend que pouiX
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.
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