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, le il y a 12 années et 10 mois.
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Messages
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Ils font la pluie et le beau temps en quelque sorte
Ils savent bien en jouer de leur Deutsch Qualitat 
- Gaïan a écrit:
- Ils font la pluie et le beau temps en quelque sorte Ils savent bien en jouer de leur Deutsch Qualitat
Moi ca me va. Mais bon il y a toujours moyen d’aller se fournir en France…
- rogerw650 a écrit:
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Tous les boîtiers proviennent des mêmes faiseurs (fabrication du boitier, fournisseur de glaces, couronnes…) allemands.
Comme annoncé sur le post des 3 aiguilles, un rdv ce vendredi aura lieu à Pforzheim avec pour but de programmer notre besoin de boîtiers en quantité, finition et timing pour arrêter un prix 2013.
Nous savons d’ors et déjà que la hausse va être forte car le boss ne laisse pas la moindre alternative.
Le Made in Germany et le 316L garantie se paieront…
un post sur ce sujet par Eddie de chez timefactors
Comme d’hab avec les Allemands, sous la couche deutche-qualitat il y a quelques subtiles maximisation du profit
http://forum.tz-uk.com/showthread.php?234541-Any-interest-in-one-of-these/page3il montre comment les « blank » made in China sont retraité par le fab Allemand.
Eddie se fournissait, fournit peut être toujours chez Fricker. maintenant c’est un ancien de chez fricker qui lui assemble ses montres, Roland Kemmner.- bestak a écrit:
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un post sur ce sujet par Eddie de chez timefactors
Comme d’hab avec les Allemands, sous la couche deutche-qualitat il y a quelques subtiles maximisation du profit
http://forum.tz-uk.com/showthread.php?234541-Any-interest-in-one-of-these/page3il montre comment les « blank » made in China sont retraité par le fab Allemand.
Eddie se fournissait, fournit peut être toujours chez Fricker. maintenant c’est un ancien de chez fricker qui lui assemble ses montres, Roland Kemmner.
Je ne sais pas ce qui est vrai dans cet article…
le premier « blank » comme tu dis est usiné.
Alors je veux bien croire que certains font usiner des boudins pour dégrossir le boulot…
la finition est plus importante pour le produit final que le pré usinage.
Et surtout le polissage, le satinage… etc.Par contre, le second blank n’est pas usiné mais coulé…
pas du tout la même qualité, pas la même démarche, pas le même produit ni au départ ni au final.et puis se fournir chez l’un ou faire assembler chez l’autre… y’a pas de lien, si ce n’est que Kemmner est un ancien collaborateur de Fricker.
- rogerw650 a écrit:
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Je ne sais pas ce qui est vrai dans cet article…
le premier « blank » comme tu dis est usiné.
Alors je veux bien croire que certains font usiner des boudins pour dégrossir le boulot…
la finition est plus importante pour le produit final que le pré usinage.
Et surtout le polissage, le satinage… etc.Par contre, le second blank n’est pas usiné mais coulé…
pas du tout la même qualité, pas la même démarche, pas le même produit ni au départ ni au final.et puis se fournir chez l’un ou faire assembler chez l’autre… y’a pas de lien, si ce n’est que Kemmner est un ancien collaborateur de Fricker.
Ce que je voulais dire est que Fricker est comme les autres et si une étape est moins couteuse en Chine il va pas se gêner, au moins pour un certain niveau de gamme/qualité, à se fournir là bas.
effectivement les étapes de raffinage du produit brut sont stratégique et c’est bien ce que dit Eddie et c’est pour cela qu’il va en Allemagne pour être sur d’une qualité adéquate etc etc- bestak a écrit:
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Ce que je voulais dire est que Fricker est comme les autres et si une étape est moins couteuse en Chine il va pas se gêner, au moins pour un certain niveau de gamme/qualité, à se fournir là bas.
effectivement les étapes de raffinage du produit brut sont stratégique et c’est bien ce que dit Eddie et c’est pour cela qu’il va en Allemagne pour être sur d’une qualité adéquate etc etc
tu fais bien de dire que c’est aussi selon la gamme de produits.
On peut facilement comprendre que pour des montres vendues à 300e au public, les boîtiers ne peuvent pas coûter 200 euros au rhabilleur…Car autant je ne sais pas ce que font les industriels et artisans divers que nous connaissons parfois de loin, autant chez Fricker, il y a des locaux, des machines, des hommes et de la matière…
Je ne peux le défendre becs et ongles, je ne le connais pas assez, ni l’homme ni l’entreprise. Mais les boudins d’inox ne sont pas là pour la frime je crois
Bonjour à tous,
Beh oui, moi aussi j’attends le retour de Thierry sur cette rencontre…?
C’est long, c’est long
espérons que les nouvelles soient bonnes…@+
P.- palmatum a écrit:
- Bonjour à tous,
Beh oui, moi aussi j’attends le retour de Thierry sur cette rencontre…?
C’est long, c’est long espérons que les nouvelles soient bonnes…
@+
P.
Tu connais le dicton. ‘Pas de nouvelles,…’
- LIPNOTIC a écrit:
Alors Thierry, cette visite? Tu nous annonces quoi de beau?
Entrez hé hé…
Je réfléchis depuis vendredi à quel(s) choix faire et toutes les incidences ce que je vais devoir gérer ET vous expliquer (certaines vous laisserons indifférents, d’autres vous interpelleront). Désolé par avance, je vais être long…
Pour la petite histoire, je sais depuis le tout début de ces aventures horlogères (bien avant la création de l’AHA) que régulièrement, il me fallait affronter le mépris et le dédain de certains fournisseurs, artisans, distributeurs ou fabricants… pas tous heureusement et pas systématiquement non plus.
J’avoue évidemment que je viens « naïvement » avec des « souhaits » incompatibles avec les exigences de production d’une industrie dont les volumes sont incompatibles avec les projets de l’AHA.
Imaginez, vous vous pointer chez PSA en leur demandant de leur acheter 5 moteurs 1,6 HDI pour faire vos propres bagnoles… ou 5 châssis… mission pas impossible mais délicate.
Au démarrage de l’A.H.A. la problématique épineuse a été les calibres pendant des mois. En hiver 2012, près de 6 mois ont été nécessaires pour trouver un cadranier, finaliser un accord et puis encore quelques mois pour les réceptionner.
Vendredi matin, Pforzheim, quelques soupçons de mépris et de lassitude nous pour nous accueillir.
Nous avons toutefois pu mieux évoquer une partie des problématiques réciproques de vive voix et les yeux dans les yeux avec une fermeté de part et d’autre tout en conservant une envie d’avancer. Surtout de notre côté.Principalement, c’est du volume qu’on nous demande. C’est sur ce point que je ne trouve plus guère le sommeil ces derniers temps.
Le postulat de l’entreprise pour des questions de rentabilité est de ne lancer une fabrication que pour 100 pièces… identiques. C’est-à-dire la même association « carrure – lunette – finition ».Autant dire que cela exclu toute possibilité pour l’AHA qui avec plus ou moins de 100 pièces annuelles utilise une grande diversité de carrure/finition et lunettes et peut-être quelques exemplaires de certaines combinaisons.
Si les contraintes sont nombreuses, des solutions ont été imaginées. Il faut encore quelques jours pour ajuster exigences et contraintes pour trouver l’issue : prix un peu plus serrés si on commande 100 boîtiers ou plus, faisabilité technique de certaines finitions et délais (encore reportés).
Jusque-là nous avons souvent pu profiter de reliquats de fabrication pour de petits volumes, que ce soit pour les carrures ou les lunettes.
Je n’ai pas accepté d’unifier totalement notre production avec boitier/finition et lunette identique. Cela n’aurait aucun sens. J’ai accepté sur le principe d’augmenter le volume (cela veut dire une commande annuelle anticipative avec soit trop de l’un soit pas assez de l’autre) et de simplifier en contrepartie d’une révision du prix (l’augmentation attend plus de 60% en 2 ans), souplesse quant à la finition (poli ou satiné).
A noter : le satiné sera plus fin et uniquement sur la carrure comme nous l’avions au tout début ; le dessus des cornes reste poli. Cela donnera plus de classe avec un poli-brossé du meilleur effet.
Autre point encore, nous avons rencontré des soucis avec l’anti-reflet double face quand nous recevions les verres. Pas mal d’entre-eux ont dû être démonté et renvoyé puis échangé et donc remonté. Des heures de boulot, des frais des tracas dont plus personne ne veut. A priori de nombreuses marques auraient constaté les mêmes soucis, l’uniformisation d’un anti-reflet uniquement à l’intérieur devient la norme et nous n’y couperons, a priori, pas. J’ai insisté malgré tout, réponse dans quelques jours.
Au final, que retenir ; Il y aura sans aucun doute une augmentation (sur les montres déjà commandées). J’attends le dernier devis tenant compte des concessions que j’ai acceptées pour pouvoir annoncer précisément l’incidence.
Autre point grinçant, les prototypes. Arrêt de Prêt/location de boitiers dans une « finition nouvelle » pour pouvoir tester, élaborer et présenter le modèle souhaité. Et là on touche au projet des boitiers pour les flieger à seconde centrale. J’avais vraiment dans l’idée de rester proche du look d’origine… couleur et forme de la lunette (pas des cornes). Mon envie est de différencier notre flieger par le calibre ET par le boitier. Tout en restant fidèle aux classiques côté cadran pour la type A et la type B.
Existe-il un risque pour que le succès ne soit pas là et que du coup on ne puisse pas faire aboutir ces projets et avoir 20/30 boitiers spécifiques sur les bras !! Je n’en sais rien ; ça me prend la tête… et je ne sais pas comment gérer le truc.
C’est la même chose pour le régulateur.Venons-en à la solution imaginée hors de ces problématiques néanmoins sérieuses…
Pour contenir à la fois un peu les prix (il y aura quand même augmentation) et surtout la possibilité d’avoir quelques aménagements (couronnes et lunettes variées), je vais donc devoir passer une commande de plus de 100 boitiers en anticipant sur les prochains lancements. Rien ne nous garantit que nous trouverons 30 souscripteurs au total pour les 4 modèles conjoints embarquant le même calibre Isoprog à second centrale. Idem pour le régulateur.
Nous allons probablement faire un mailing à tous les souscripteurs pour expliquer tout ça en quelques mots (plus concis que ce post) et inviter ceux qui le veulent bien à accepter une augmentation inévitable d’une part et à un versement complémentaire de la moitié du solde restant.
Pour info, 45 boitiers à 250-350 euros pièce, ça dépasse allègrement les 10.000€ et l’A.H.A. ne les a pas.
Pour financer l’achat de 30 à 60 boitiers supplémentaires pour ces modèles à seconde centrale et le régulateur ainsi d’une quinzaine de boitiers d’avance pour les monos restantes possibles (12h ps, mono militaire, Abraham-Louis…) l’A.H.A. va devoir trouver des sous.
Donc solliciter des acomptes intermédiaires ( Je pense qu’on va revenir à 75% du total de la commande; option comprise – Il est vrai que l’acompte que l’on demande ne couvre pas les dépenses d’approvisionnement.) et emprunter à la banque.
J’espère avoir été clair et compréhensible.
Merci de m’avoir lu et pour vos soutiens et compréhension.
Bon Thierry, si tu as besoin, je peux m’engager (avec un chèque oeuf corse) sur une Mono 24 PS s’il te reste des « pièces », ce que j’avais cru comprendre, sinon, ce sera la phase de lune, en attendant ma mono miltaire. `
Je me demande si je ne deviens pas monomaniaque
Après toutes ces explications, je reste sur ma faim quant aux éventuelles mono petits diamètre.
A la lecture du résumé des échanges avec le fournisseur de boitier, j’imagine qu’il va être difficile d’élargir/fragmenter la collection pour qq exemplaire plus petit…Reste plus qu’à faire une version allemande du site et trouver un canal pour vendre des AHA outre Rhin
100 carrures identiques, faut les passer mais pas impossible. Mais si lunettes aussi ça devient vraiment compliqué… Celà passe peut etre par des dimensions un poil plus consensuelles, je veux dire adaptées à plusieurs styles. Je ne sais pas si c’est envisageable notamment pour les mouvements mais c’est la piste qui me vient pour favoriser un maximum de commandes.
Sinon d’autres pistes fournisseurs possibles ou c’est peine perdue ailleurs ?- itoine a écrit:
- Après toutes ces explications, je reste sur ma faim quant aux éventuelles mono petits diamètre.
A la lecture du résumé des échanges avec le fournisseur de boitier, j’imagine qu’il va être difficile d’élargir/fragmenter la collection pour qq exemplaire plus petit…
Je crains en effet que ce genre d’option soit compromis d’après les dires de Thierry ci-dessus. Faut voir pour un deuxième fournisseur peut-être? Mais à quel coût?
Par contre, je viens de l’écrire que le post des 3 aiguilles, je me demande si 250-350 euros le boîtier n’est pas un peu tiré par les cheveux même pour de la petite production. Il s’emmerde pas le Fricker…
Le coût de démarrage d’une machine numérique a baissé ces dernières années (comme par hasard comparé aux machines chinoises qui ronronnaient au 1/4 de tour…), ce n’est plus le problème majeur. Peut-être le coût de l’acier?
Et du coté de Glashüte, t’as regardé Thierry? Ils sont moins chers à l’est en général- Gaïan a écrit:
- Reste plus qu’à faire une version allemande du site et trouver un canal pour vendre des AHA outre Rhin 100 carrures identiques, faut les passer mais pas impossible. Mais si lunettes aussi ça devient vraiment compliqué… Celà passe peut etre par des dimensions un poil plus consensuelles, je veux dire adaptées à plusieurs styles. Je ne sais pas si c’est envisageable notamment pour les mouvements mais c’est la piste qui me vient pour favoriser un maximum de commandes.
Sinon d’autres pistes fournisseurs possibles ou c’est peine perdue ailleurs ?
Vu le nombre d’assembleurs en Allemagne, je doute du succès. Mais qui ne tente rien n’a rien.
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