- Ce sujet contient 97 réponses, 44 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 6 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- Finalement à lire certains commentaires, je finis par penser que les marques ont raison de marger toujours plus. Ce n’est plus du tout une affaire de passion mais une relation de client à fournisseur.
Je comprends bien ce que tu veux dire, mais les patrons de marques comme tu dis, c’est pas la boulangère du coin qui va te demander comment ça va ce matin… Ce n’est pas du tout la même relation, et pourtant le pain c’est bien fournisseur à client.
- ZEN a écrit:
- Finalement à lire certains commentaires, je finis par penser que les marques ont raison de marger toujours plus. Ce n’est plus du tout une affaire de passion mais une relation de client à fournisseur.
L’horlogerie suisse ne fait que suivre l’évolution d’une humanité toujours plus individualiste et vaniteuse.
Il est donc logique de flatter l’égo de manière hautaine et d’augmenter les prix, les marges, et réduire les volumes pour créer de l’exclusivité et de la spéculation. La clientèle fortunée ne demande que cela… les gueux peuvent bien crever.
Je ne vois pas ce qu’il y a d’étonnant, c’est une simple logique industrielle de marché.
Une marque qui ferait montre d’humanité et de compassion ne pourrait plus se revendiquer du luxe et serait dépréciée par la clientèle a cibler.L’horlogerie de luxe ne s’adresse pas a une clientèle de bisounours…
Bonjour
Je pense que Zen veut faire passer un message de passion
Un choix de voiture est en général une affaire économique raisonnée, le meilleur choix utilité/prix dans son utilisation nécessaire; il en est de même pour tout un tas de matériels que l’on doit acheter pour s’assurer une vie confortable, nécessaire aussi ?
Quoi d’une montre, chère ?, qui ne relève que du superflu, et qui n’est quasiment plus un marqueur de réussite sociale ?, tant les désirs de consommation changent
Alors oui, posséder une belle montre, cela relève de la passion
C’est un peu comme se ruiner pour posséder un canot RIVA BELLA ! pourquoi ? il y a plein d’autres embarcations qui vont sur l’eau, et qui sont bien moins chères
Voila
Bien à tous
PierMZen:
- PierM a écrit:
- Bonjour
Je pense que Zen veut faire passer un message de passion
Un choix de voiture est en général une affaire économique raisonnée, le meilleur choix utilité/prix dans son utilisation nécessaire; il en est de même pour tout un tas de matériels que l’on doit acheter pour s’assurer une vie confortable, nécessaire aussi ?
Quoi d’une montre, chère ?, qui ne relève que du superflu, et qui n’est quasiment plus un marqueur de réussite sociale ?, tant les désirs de consommation changent
Alors oui, posséder une belle montre, cela relève de la passion
C’est un peu comme se ruiner pour posséder un canot RIVA BELLA ! pourquoi ? il y a plein d’autres embarcations qui vont sur l’eau, et qui sont bien moins chères
Voila
Bien à tous
PierMZen:
Merci ! C’est assez singulier de voir les amateurs d’horlogerie prendre la défense des marques sur une position « juste convenable » et de lire par ailleurs ces mêmes clients pleurer quand le prix des montres parait trop élevé et perd de vue le souci économique des clients. On a envie de dire « Mais que les marques se gavent encore davantage ! Ne mettons pas de considérations autres que le profit dans la relation avec le client »
Ces réactions leur donnent raison.__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Je trouve certaines réactions très à l’image de ce que devient la société, finalement très convenues. Cela m’amène à applaudir les marques qui augmentent leurs tarifs et à les encourager à le faire de manière plus significative encore tout en rendant les SAV encore plus chers.
Finalement ce sont les mêmes qui râlent sur les tarifs et le mépris des clients et applaudissent la réaction des marques face au Coronavirus. Voilà qui est encourageant pour l’industrie, elle a de beaux jours devant elle face à un public qui n’est pas à une contradiction près.
Il y a désormais une horlogerie a deux vitesses: celle du luxe qui doit tout se permettre, et celle des passionnés, plus récente, et plus abordable.
Il y en a donc pour tout le monde, je ne vois pas ou est la contradiction?
L’horlogerie de luxe fait ces choix, nous faisons les nôtres, a contre cœur parfois il est vrai, mais de moins en moins semble t il…
Par contre je ne vois vraiment pas ce que l’horlogerie viendrait foutre dans une communication (qui ne pourrait être que déplacée) sur le coronavirus!
Ce serait même déplacé vis a vis de la clientèle du luxe: « le coronavirus c’est pour les pauvres, monsieur… »- ZEN a écrit:
- Je trouve certaines réactions très à l’image de ce que devient la société, finalement très convenues. Cela m’amène à applaudir les marques qui augmentent leurs tarifs et à les encourager à le faire de manière plus significative encore tout en rendant les SAV encore plus chers.
Finalement ce sont les mêmes qui râlent sur les tarifs et le mépris des clients et applaudissent la réaction des marques face au Coronavirus. Voilà qui est encourageant pour l’industrie, elle a de beaux jours devant elle face à un public qui n’est pas à une contradiction près.
Ce genre d’image culte est parfaitement adapté à son public
quelle tristesse, sans commentaire Bonjour,
« Un monde horloger qui n’aime pas ses clients » …
Je croyais que FAM aurait su s’épargner la mode du bashing à tout va qui pourrit les réseaux sociaux. Mais ce n’est visiblement pas le cas.
Alors oui, l’industrie horlogère est une industrie de luxe qui doit satisfaire des investisseurs. Investisseurs qui sont le plus souvent également des clients, ne serait-ce qu’au travers des produits d’épargnes. Et pour répondre à ces investisseurs, les directions de marques sont obligées de faire des choix, qui peuvent parfaitement être critiquables.
Mais prétendre que « le monde horloger n’aime pas ses clients » est particulièrement offensant. Comme tout bon bashing, il n’y a aucune réponse possible puisque toute action publique de soutient aurait été taxée de récupération. Et que les actions non publiques ne sont, par définition, pas connues.
Alors je me permets de contredire cette affirmation, le monde de l’horlogerie aime profondément ses clients. N’oubliez pas que le monde de l’horlogerie, c’est avant tout des techniciens, des horlogers, …, et non pas des dirigeants (qui ne sont eux souvent loin des portrait fait dans certains post …).
La relation client ne passes pas forcément par les réseaux sociaux, ce n’est pas pour cela qu’elle est inexistante, et surtout qu’elle ne se limite pas à un virus ! J’ai aussi un doute qu’un client touché par le Covid ait comme priorité d’avoir la compassion d’une marque de montre (en supposant qu’il ait communiqué sont état à celle-ci…)
- Manivel a écrit:
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L’horlogerie suisse ne fait que suivre l’évolution d’une humanité toujours plus individualiste et vaniteuse.
Il est donc logique de flatter l’égo de manière hautaine et d’augmenter les prix, les marges, et réduire les volumes pour créer de l’exclusivité et de la spéculation. La clientèle fortunée ne demande que cela… les gueux peuvent bien crever.
Je ne vois pas ce qu’il y a d’étonnant, c’est une simple logique industrielle de marché.
Une marque qui ferait montre d’humanité et de compassion ne pourrait plus se revendiquer du luxe et serait dépréciée par la clientèle a cibler.L’horlogerie de luxe ne s’adresse pas a une clientèle de bisounours…
+1 et c’est vrai aussi dans d’autres industries du luxe.
Ce billet est assez étonnant.
L’industrie a fait de l’action sociale à partir du 19ème siècle en proposant à ses ouvriers des logements (comme le familistère de Guise ou les cités Michelin), des coopératives d’achats, du soin médical, des loisirs (colonies de vacances etc… ), du transport jusqu’au lieu de travail… D’aucun ont appelé cela avec mépris « paternalisme » au prétexte que ce qui ne concerne pas le travail ne peut pas être l’affaire du privé mais celle de la collectivité – soit – mais la collectivité était bien inopérante à ces époques et l’industrie cherchait à tout prix à fidéliser ou fixer sa main d’oeuvre.
Alors tout cela a été rejeté avec fracas et argumentation idéologique et avec l’injonction lancée à l’industrie de ne se cantonner qu’à ce qu’elle doit faire : de la marge, ce boulot dégueulasse, le reste ne la regardant plus (et par ailleurs la classe ouvrière est ainsi conservée).
Et maintenant, à l’occasion d’un virus, que reproche t-on à l’industrie horlogère ?
De manquer d’humanisme envers ses clients ?
L’industrie horlogère seraient à ce point différente des autres industries ? Et pourquoi avoir plus de compassion pour ses clients que pour ces salariés ?
C’est un exercice intellectuel sacrément « girouetistique » cette affaire….
- ZEN a écrit:
- Finalement à lire certains commentaires, je finis par penser que les marques ont raison de marger toujours plus. Ce n’est plus du tout une affaire de passion mais une relation de client à fournisseur.
Mais pourquoi l’industrie horlogère serait, ou devrait être, autre chose qu’une relation de client à fournisseur ?
Qu’est-ce qui différencierait l’industrie horlogère de toute autre industrie qui fabrique et vend des produits ?
La « passion » c’est tout simplement la publicité qu’on y met autour. Elle n’existe que dans la tête de celui qui achète ; pas dans la tête de celui qui fabrique et qui ne pense qu’à vendre au mieux ses produits.
C’est pareil dans d’autres domaines de l’industrie du luxe.
- Shazru a écrit:
- Alors je me permets de contredire cette affirmation, le monde de l’horlogerie aime profondément ses clients.
Un monde de l’horlogerie déshumanisé, robotisé, délocalisé, ou les horlogers sont enfermés dans des labos, ou les sous traitant historiques cherchent d’autres débouchés, et ou les employés sont essorés jusqu’à la dernière goutte, n’a plus de sentiment du tout…
Mais je suis d’accord sur le fait qu’il reste quelques maisons muent par la passion.
Elle ne sont cependant pas légions.L’ambiance dans les maisons horlogères a bien changé ces dernières années… la marmotte a vécu.
Ils sont bien loin les lundis bleus ou les quelques horlogers spécialisés étaient si importants qu’il allaient au boulot ou au bistro quand cela leur chantait.
Il faut avouer que les réactions assez déplorables vues, en France notamment, face au mécénat de grands groupes comme LVMH suite à l’incendie de Notre-Dame ne donne peut être pas forcément envie aux marques de tenter quoi que ce soit, qui sera de toutes façons retourné par beaucoup contre elles.
L’hystérie actuelle, assez hallucinante, fera que dans tous les cas, tout mouvement sera renvoyé à l’envoyeur proportionnellement au niveau de tension, qui est actuellement extrême.
Le « keep quiet » ne me semble pas, et de loin, la plus mauvaise option.
- PierM a écrit:
- Alors oui, posséder une belle montre, cela relève de la passion
Certes, mais la passion de l’acheteur, pas du constructeur et encore moins du vendeur.
C’est exactement ce que je dis.
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