- Ce sujet contient 58 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 8 mois.
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Tous ceux qui ont acheté des montres d’époque dites « révisées » ont appris qu’elles ne l’étaient quasiment jamais (moi y compris). Zen a expliqué les raisons. Il n’est pas étonnant que les montres d’époque vendues à un prix abordable ne soient pas souvent révisées vu que le prix de la révision est souvent égal au prix de la montre même ou à un pourcentage important (tiers ou moitié) du prix de vente de cette occasion. À moins d’avoir soi-même les compétences, les outils et les pièces détachées, cela risque de piquer un peu.
Il suffit d’en avoir conscience pour éviter quelques légères déceptions à ce niveau là.
Je suis néanmoins d’accord pour dire que la mention « récemment révisée » est généralement une arnaque un peu facile. Et il est toujours sain de vérifier ou de faire vérifier par son horloger que la petite nouvelle des années 60 reçue par la poste n’ait pas besoin d’un petit bichonnage de printemps. En règle générale, pour une montre dite « récemment révisée » (d’ailleurs, le « récemment » est d’une imprécision notoire…), s’il n’y a pas au minimum une facture de l’intervention réalisée par un horloger professionnel, autant considérer que ce n’est pas révisé, point barre…
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- Manivel a écrit:
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Tu aimerais récupérer ta voiture de révision avec les plaquettes de freins d’origine ?
J’accuse Olivine… De dire des conneries. 🙂
Si Rolex t’avait remplacé le cadran d’origine par un cadran de service sur une montre dont la valeur approcherait aujourd’hui, avec son cadran original, plusieurs centaines de milliers d’euros, tu serais un peu moins affirmatif. Aucun collectionneur sérieux du forum n’a jamais envoyé une 6263 Big Red en révision au SAV Rolex…
Et les Porsche ou Ferrari classiques sont réparées, par Porsche ou Ferrari, avec des pièces qui préservent l’intégrité des véhicules de collection.
Patek Philippe a également toujours préservé l’intégrité de ses montres anciennes. Rolex vient d’ailleurs de changer son fusil d’épaule après des années de n’importe quoi, et Olivine ne dit pas que des conneries…
Je comprends le point de vue des collectionneurs mais il est incompatible avec une démarche de qualité.
Je n’insiste pas nous ne sauront jamais d’accord. Mais dire que les SAV Rolex massacre les montres c’est juste faux, c’est tout le contraire.Si j’avais une Rolex de spéculation, je ne la conférais pas au SAV de la.marque. La spéculation n’est pas sa vocation.
En fait, je n’aurais jamais une Rolex de spéculation. Trop casse gueule.Mais je le répète. Nos point de vue divergent.
Cependant quand je vois le boulot fait sur ma GMT, je ne peux pas laisser passer.- Petersham a écrit:
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Si Rolex t’avait remplacé le cadran d’origine par un cadran de service sur une montre dont la valeur approcherait aujourd’hui, avec son cadran original, plusieurs centaines de milliers d’euros, tu serais un peu moins affirmatif. Aucun collectionneur sérieux du forum n’a jamais envoyé une 6263 Big Red en révision au SAV Rolex…
Et les Porsche ou Ferrari classiques sont réparées, par Porsche ou Ferrari, avec des pièces qui préservent l’intégrité des véhicules de collection.
Patek Philippe a également toujours préservé l’intégrité de ses montres anciennes. Rolex vient d’ailleurs de changer son fusil d’épaule après des années de n’importe quoi, et Olivine ne dit pas que des conneries…
rien à ajouter
tu as parfaitement raison - Manivel a écrit:
- Je comprends le point de vue des collectionneurs mais il est incompatible avec une démarche de qualité.
Je n’insiste pas nous ne sauront jamais d’accord. Mais dire que les SAV Rolex massacre les montres c’est juste faux, c’est tout le contraire.Si j’avais une Rolex de spéculation, je ne la conférais pas au SAV de la.marque. La spéculation n’est pas sa vocation.
En fait, je n’aurais jamais une Rolex de spéculation. Trop casse gueule.Mais je le répète. Nos point de vue divergent.
Cependant quand je vois le boulot fait sur ma GMT, je ne peux pas laisser passer.
tu as de la chance
tu peux ici, « ne pas laisser passer »
Une « révision » n’est véridique selon Moi que si on a une facture qui le prouve
Sinon comme dit plus haut c’est du flan !
- Petersham a écrit:
- Patek Philippe a également toujours préservé l’intégrité de ses montres anciennes. Rolex vient d’ailleurs de changer son fusil d’épaule après des années de n’importe quoi, et Olivine ne dit pas que des conneries…
Je peux te garantir (sur devis + facture) que Patek n’est pas en mesure de préserver l’intégrité des montres anciennes qui lui sont confiées.
Un cadran en émail remplacé par un cadran de service alors qu’il était prévu une remise en état de l’original et ce sont des milliers d’euros d’horlogerie « patrimoniale » qui partent en fumée ou dans la poche de quelqu’un (?) puisque la manufacture est incapable de tracer la pièce ensuite.
Par magie, un cadran émail d’époque refait alors surface du fin fond d’un tiroir (et mon œil) sous la menace d’une procédure.Un de mes amis a un chrono plus que cinquantenaire en très fâcheuse position avec, là encore, un cadran que la maison a « touché » sans en avoir la demande, et en dépit des instructions et du devis signé.
Les Stern sont des industriels comme les autres, c’est une affaire de famille certes, mais le client n’est pas de la famille comme certains se plaisent à le croire.
- Manivel a écrit:
- Bref, les mieux placés pour réviser un Rolex, c’est Rolex. C’est incontestable.
Oui… et non.
Ca dépend de l’objectif recherché par le propriétaire de la montre.
Rolex a en ligne de mire la garantie des montres après SAV, ce qui revient pour la marque a garantir notamment l’étanchéité, fer de lance de l’image Rolex, et gros souci quand les boites acier d’époque pré-904 sont corrodées.
Pourquoi la corrosion sur certaines anciennes Rolex ?
La faute au manque de soin des propriétaires, pas de rinçage notamment, un syndrome typique de l’idée de la mécanique « increvable », et à une conception particulière qui renforce l’étanchéité structurelle mais favorise la stagnation de l’humidité sous la collerette du fond jusqu’à la limite du joint.
Avec le temps, la corrosion perce la cloison de la gorge du joint et c’est un monsieur en blouse blanche qui se pointe l’air désolé de rigueur en montrant un dessous de boitier trop endommagé pour un service aux normes Rolex.
On connait la suite, Rolex a choisi un acier plus résistant à la corrosion
http://www.kleinmetals.ch/shop/datenblatt/F/557.pdfPareil pour les aiguilles corrodées et les cadrans vintage « oh so charming » que certains indélicats de la maison ont, en leur temps, traficotés à la revente avec la complicité de commerçants installés.
Quand la police débarque à Ruysdael, ça fait un peu désordre.
mais c’est une très vieille histoire tout cela. 
Alors, Rolex a mis en place des consignes sur les impératifs techniques, avec le remplacement et la mise à niveau du plexi, de la couronne, des aiguilles et si besoin du cadran. Personne ne se soucie de savoir ce qui se passe dedans la mécanique mais là aussi, la marque remplace et met à niveau si des améliorations ont été implémentées en cours de production. C’est invisible alors pas de hurlements…
C’est une idée baroque que de s’imaginer en 2018 récupérer une montre vintage en état d’origine après un service complet effectué par la manufacture. C’est tout simplement hors procédure.Par contre, certains horlogers hors contrainte « réseau officiel » ont le souci de conserver au maximum possible l’aspect d’époque des montres, font la révision de la mécanique et conservent les éléments visibles. SI possible.
S’ils ont du stock de fournitures, cela se paye au prix, et les illuminés de la révision à 50 euros peuvent baisser l’abat-jour: C’est impossible de passer du temps à l’œil pour le plaisir du gars avec sa montre à whatmille euros qui se la joue pauvre amateur..
Un vrai professionnel se paye, en horlogerie comme ailleurs.Un collègue me disait il y a quelques jours que s’il faisait réviser sa Comex (papiers et documents officiels de plongées Comex a son nom) chez Rolex il y avait un gros risque que le cadran soit change! Et si le cadran n’est pas change Rolex fait une marque sur le mouvement pour indiquer une sorte de « déclassement » de la montre. Est ce vrai?
Pour revenir au sujet, pour voir si la montre à au moins été ouverte, un test d’étanchéité est un bon point de départ.
Une montre qui a traîné des années est rarement étanche. Ou du moins pas autant qu’à l’origine.- totolouga a écrit:
- Un collègue me disait il y a quelques jours que s’il faisait réviser sa Comex (papiers et documents officiels de plongées Comex a son nom) chez Rolex il y avait un gros risque que le cadran soit change! Et si le cadran n’est pas change Rolex fait une marque sur le mouvement pour indiquer une sorte de « déclassement » de la montre. Est ce vrai?
Le cadran n’est pas changé si il est en bon état (intégrité des pieds de cadran, tritium qui ne part pas en poussière).
Lors de devis il est précisé si un changement de cadran est nécessaire. Libre au propriétaire de ne pas le faire changer.La réputation des Rolex et leur prix vient de leur fiabilité, durée de vie, qualité du service etc. Le service Rolex est le gage de respecter ces critères.
Les AD dont le nerf de la guerre est de vendre des montres, n’ont que faire de gagner de l’argent sur le service. D’ailleurs le prix du service, le temps passé et le nombre de pièces du mouvement changés rendent cette option impossible.Pour les montres jugées irréparables un bon horloger peut faire bien (si l’on n’est pas regardant sur l’étanchéité, le réglage ou la fiabilité).
Pour le reste de la majorité des Rolex rien de mieux que le service Rolex.Je suis parfaitement d’accord avec Zen, il n’est pas viable pour un marchand de vendre ses montres révisées dans les règles de l’art.
J’en connais beaucoup qui jugent la montre lorsqu’ils l’achètent, le risque est calculé après c’est au petit bonheur la chance.Dom
Chez chacun de vous je lis des vérités.
Il y a effectivement une tendance bien réelle qui est décrite par Zen et dont le titre du sujet est parfait.
Sans même parler des vintages, il en est de même pour des montres qui ont une quinzaine d’années … certaines rincées, d’autres NOS … apparement révisées … . Mais qu’en est il réellement ?
Il y a tout de même des particuliers et des pro qui sont de bonne foi. Parce que certains ne sont pas là pour parier ou pour se chercher des problèmes à court ou moyen terme.
N’est il pas simple de demander la facture de la révision en question ? Cela lève le doute.
Tout comme un bon marchand vous le précisera sur sa facture, tout en octroyant sa garantie.
Voila peut être pourquoi il y a des vintages plus onéreuses que d’autres.
Dans mon domaine d’activité, une expertise, une répartition, une fabrication suivie d’une attestation, cela permet de valoriser.
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