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C’est bien un mouvement classique mais l’Uwestra n’a pas de barillet, la bobine dans l’aimant pousse naturellement et fait office de barillet lorsqu’elle arrive au maximum un contact alimente la bobine du moteur et celui-ci recule rapidement et cela recommence. la durée est d’environ une minute. le retour du moteur fait du bruit c’est peut être cela qui a fait que cette solution ne se soit pas diffusé.
Le lien vers cette excellent site « toque du tic tac » qui a une vidéo du fonctionnement avec des photos du mouvement.
http://tactac.unblog.fr/2014/01/01/une-pendule-de-bureau-a-mouvement-electromagnetique-uwestra/
Si certain on déjà vu ce mouvement sur d’autres marques ou décliné dans d’autres horloges je serais intéressé par ces informations.
Suite de mes investigations
Malgré La pile LR14 qui a permis tout de même avec le même réglage de gagne en retard. La cloche de réglage est a son maximun vers le haut, voir plus car je suis obliger de la redescendre pour fixer le balancier avec la vis je suis donc au max du max (dommage ). Retard 8 minutes par 24 heures.
je vais directement souder sur les fils une pile LR20 pour les pb de contact et avoir une puissance maximale mais je n’y crois pas beaucoup (par acquis de conscience).Entre temps je viens de regarder le montage électrique dans le socle une chose m’intrique . il y a seulement deux fils qui vont a la bobine et la platine n’est pas mis a la masse ce qui signifie qu’il ne peut y avoir deux bobines une de commande une de détection, je suis dans l’incompréhension du fonctionnement actuellement.
j’ai démonté le circuit pour prendre le schéma de celui ci, la bonne nouvelle c’est que les transistor sont repérés (base emetteur collecteur) . j’espère que ce schema effectué me permettra de mieux comprendre le fonctionnement globale.Deux fils vers la bobine deux fils verrs la pile
Coté composants
Coté connexions
Plusieurs piste pour ce retard.
Mécanique des frictions ralentisse le balancier mauvaise suspension. Pour l’instant je ne veut pas démonter l’horloge. je suis amateur et ce que m’a appris mon expérience. pour de amateur de mon niveau moins on y touche moins on fait de dégas. cela évite la casse par méconnaissance. mais je sais aussi qu’une bonne restauration nécessite un démontage complet un huilage.
Le problème du courant fourni par la pile. Si la pile LR20 soudé ne résout pas le problème cette piste sera a écarté
Carte Electronique avec des composants défectueux le schema permettra de mieux comprendre. a ce jours a mon avis les transistors sont hors de cause en générale rien ne fonctionnerais, je pense plutôt sur le vieillissement de condensateur chimique, mais sans schema difficile de comprendre son rôle 1,2 micro F est une valeur assez faible si sont rôle est d’emmagasiner l’énergie.
démagnétisation du barreau la j’ai aucune connaissance de l’incidence et comment la vérifier.
Vos avis sont les bienvenues.
Bonjour,
Un grand merci à Kelorkilé pour cette belle documentation.
@Jean Michel:
Désolé, mais pour ce qui concerne la partie électronique ou la démagnétisation du barreau, je ne te serai pas d’un grand secours.
Je ne peux que joindre quelques photos et éventuellement te diriger vers une autre vérification à effectuer.La plaquette qui semble être la même que celle qui équipe ta Kundo :
L’arrière, surement ressoudé un jour …
L’entrée bobine :
Tout porte à croire, d’après cette étiquette collée au dos du support, qu’à l’origine, un autre type de pile équipait cette pendulette…
Vérification à effectuer:
Le mécanisme équipant cette Kundo est très simple et très robuste.
Mais s’il y a bien une pièce qui est très sensible, c’est bien la suspension lamelle-ressort sur laquelle s’accroche le balancier.
Tu semblais ignorer la façon de fixer ce dernier pour le transport et peut-être que cette pièce est abimée.
Si défectueuse (pliée ou fissurée) ou pas le bon modèle, elle peut influer fortement sur l’avance ou le retard.
Mes deux autres Kundo n’ont pas de carte électronique apparente, les deux fils partant de la pile entrent directement dans la bobine.
Si j’ai bien compris, c’est un transistor intégré à cette dernière qui génère l’impulsion magnétique, surement comme expliqué ici :http://sound.westhost.com/clocks/kundo.html
Support de celle fonctionnant avec une LR6
Entrée dans la bobine sans aucune plaquette électronique intermédiaire depuis le support de pile.
En plus de la documentation de Kelorkilé, ton moteur de recherche préféré te trouvera de bons articles et schémas sous “ kundo electromagnetic clock ».
Bon courage !
CordialementPour le barreau une solution faire une mesure avec un Teslamètre ou Gaussmètre ce qui ne se trouve pas sous le sabot d’un cheval, donc si tu as un doute
tu peux t’adresser ici et éventuellement le ré-aimanter pour 25 € +fdp : http://www.horlogerie49.fr/savbrillieato.html.Je viens de faire l’acquisition samedi d’une pendule mère Brillé et vraiment par hasard, ayant une pendule fille je me suis dit pourquoi ne pas me faire la mère (sans arrières pensées)
dont acte.
Affaire à suivre, elle est en excellente état il me reste plus qu’à m’y mettre.Amicalement GG
- kelorkilé a écrit:
- Pour le barreau une solution faire une mesure avec un Teslamètre ou Gaussmètre ce qui ne se trouve pas sous le sabot d’un cheval, donc si tu as un doute
tu peux t’adresser ici et éventuellement le ré-aimanter pour 25 € +fdp : http://www.horlogerie49.fr/savbrillieato.html.
Amicalement GG
J’ai encore appris quelque-chose qui va surement me servir pour d’autres types de pendules.
J’expliquerai à l’occasion…
Merci GG! Cordialement.
pour le schema merci les composants sur la carte ont la même valeur.
voila le schema que j’ai trouvé sur un site espagnol il est identique a celui du site http://sound.westhost.com/clocks/motors.html
J’ai démonté la suspension en effet un coté de la suspension semble avoir plier il me faut donc la changer
la suspension fait en largeur 17mm hauteur 16mm partie ressort 3,80mm
j’ai trouver cette suspension sur un site la decrivant pour les horloges KUNDO ATO
elle a des dimensions différentes, 1 mm plus grande largeur hauteur partie ressort
pouvez vous me conseillé merci
Voir ici sur commande : http://www.horlogerie49.fr/fournitures6.html éventuellement téléphoner ce monsieur est compétent en la matière.
Amicalement GG
Un autre site avec une suspension de mêmes dimensions.
http://www.maison-pendule.fr/suspension-pour-mouvement-electrique-kundo16-_r_301_i_4483.html
Je ne sais pas si essayer de la redresser aurait une influence sur le fonctionnement ?
Amicalement GG
C’est vrai je peux essayer. Pour information cette pliure fait que le mouvement du balancier n’est pas bien rectiligne.
j’e l’ai trouvé sur cousinUK https://www.cousinsuk.com/product/by-size-b-90mm-to-125mm ces dimmensions sont identiques a celle que j’ai avec le fameux millimètre en moins.
la question que je me pose
Cette suspension a l’air importante pour la régularité de l’horloge, ce que je peux comprendre il faut de l’énergie pour plier la partie ressort de la suspension.Naturellement j’aurais imaginé plus l’épaisseur du ressort.il semble y avoir deux modèles tout deux explicitement pour les horloges Kundo laquelle est la bonne ???
j’ai peur de changer la suspension et d’avoir toujours ce retard car le modèle ne serais pas bon.
vos expérience sur ce genre de problème. Cette legere pliure explique t’elle pour vous le fait d’avoir ce problème de retard ?- Jean Michel a écrit:
- Cette legere pliure explique t’elle pour vous le fait d’avoir ce problème de retard ?
Elle peut tout à fait l’expliquer.C’est un peu pour cette raison que je t’ai conseillé d’en vérifier l’état.
Tordue limite fissure d’un côté = léger déséquilibre du balancier qui a tendance à tanguer = retard.
Tu peux essayer de retordre un peu (au risque de casser car très sensible) mais d’après moi, le mal
est déjà fait, la flexibilité dûment calculée de cette lamelle ressort en acier fin ne remplit plus son office à 100%.
Je suivrais le conseil de GG et m’adresserais à ce professionnel http://www.horlogerie49.fr/fournitures6.html,
avec qui tu as même la chance de pouvoir exposer ton problème par téléphone.Cordialement.
- tic68 a écrit:
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Elle peut tout à fait l’expliquer.C’est un peu pour cette raison que je t’ai conseillé d’en vérifier l’état.
Tordue limite fissure d’un côté = léger déséquilibre du balancier qui a tendance à tanguer = retard.
Tu peux essayer de retordre un peu (au risque de casser car très sensible) mais d’après moi, le mal
est déjà fait, la flexibilité dûment calculée de cette lamelle ressort en acier fin ne remplit plus son office à 100%.
Je suivrais le conseil de GG et m’adresserais à ce professionnel http://www.horlogerie49.fr/fournitures6.html,
avec qui tu as même la chance de pouvoir exposer ton problème par téléphone.Cordialement.
Pour commander la suspension il faudrait mesurer l’épaisseur de la lame pour être sûr d’avoir la bonne (à condition évidemment que c’est la bonne qui a équipé l’horloge jusque-là). Peut-être n’y a-t-il qu’une épaisseur pour les ATO?
Je confirme que Monsieur Lefoulon sait de quoi il parle. J’ai commandé plusieurs fois chez-lui et tout a marché.- Jean Michel a écrit:
- C’est bien un mouvement classique mais l’Uwestra n’a pas de barillet, la bobine dans l’aimant pousse naturellement et fait office de barillet lorsqu’elle arrive au maximum un contact alimente la bobine du moteur et celui-ci recule rapidement et cela recommence. la durée est d’environ une minute. le retour du moteur fait du bruit c’est peut être cela qui a fait que cette solution ne se soit pas diffusé.
Le lien vers cette excellent site « toque du tic tac » qui a une vidéo du fonctionnement avec des photos du mouvement.
http://tactac.unblog.fr/2014/01/01/une-pendule-de-bureau-a-mouvement-electromagnetique-uwestra/
Si certain on déjà vu ce mouvement sur d’autres marques ou décliné dans d’autres horloges je serais intéressé par ces informations.
Là c’est clair ! Réarmage périodique et fréquent d’un ressort, puis mouvement mécanique conventionnel , ancre ou chevilles ( » roskopf » ) . Increvables , ces mouvements là , produits dés les années 30 .
Certains se passaient du ressort, sujet à fatigue, au profit d’un poids . Encore plus fiable donc, et pour cause . Je possède une pendule de ce type, suisse, ancre, en 4,5 volts, armage, bruyant, c’est un fait, toutes les 2 minutes . Seul composant » electronique « , une résistance .
La pile a trois ans, tout comme le nettoyage . Marche diurne, 8 secondes /jour … Pas si mal !
Pour en revenir à ta pièce, l’Uwersi, le réglage défectueux peut simplement être dû a une sous amplitude, conjugué à un battement entre goupilles incorrect.
Sous amplitude résultant , au choix, ou tout à la fois : d’un mouvement à nettoyer, d’un ressort fatigué . L’éventuelle présence d’un échappement Roskopf ne facilitera guère la tâche .
J’ai commandé la suspension identique a celle pressente chez cousinUK des que je la recevrais je vous tiendrais au courant
l’essai de réadressage de celle déjà pressente n’a pas amélioré le retard.
merci a tous pour vôtre aide.- Milou a écrit:
- Pour commander la suspension il faudrait mesurer l’épaisseur de la lame pour être sûr d’avoir la bonne (à condition évidemment que c’est la bonne qui a équipé l’horloge jusque-là). Peut-être n’y a-t-il qu’une épaisseur pour les ATO?
Je confirme que Monsieur Lefoulon sait de quoi il parle. J’ai commandé plusieurs fois chez-lui et tout a marché.
Salut Milou,
pour mesurer l’infime épaisseur inférieure au millimètre de cette lamelle, je ne serais pas outillé.
Outre l’épaisseur, il faut également prendre en compte le paramètre dureté selon l’acier employé.
Je pense que Jean Michel ne devrait pas avoir de mauvaise surprise à la réception de cette pièce.
Je ne retrouve plus le sujet mais il me semble avoir lu sur ce même forum, qu’un membre s’appliquait à fabriquer et adapter des lamelles de ce type à partir de lames de rasoir.
J’ai beau chercher…Si vous retrouvez ou s’il nous lit? Dans ce même contexte, une suspension encore plus fragile que celle qui équipe les Kundo. Elle est plus petite et la pendulette qui en
est dotée n’a aucun système de blocage de transport.
Il faut impérativement décrocher le balancier si déplacement.La suspension bi-lamelles:
La pendulette en question est de marque Schatz, modèle « Electronic » (également made in Germany) années 60.
La bobine est sous le socle et l’on voit bien sur cette photo, l’aimant du balancier.
Le rond imprimé sert à centrer correctement le balancier. A cet effet, les pieds sont vissables.
La bobine alimentée par une grosse pile LR20.
@ Jean Michel :oui, tiens nous au courant, tu finiras bien par la faire fonctionner correctement cette Kundo.
Cordialement.
Salut Tic
Pour les très faible épaisseurs j’utilise un palmer. On en trouve même aux puces pour presque rien. J’imagine que la plupart des gens qui prennent ça en main ne savent pas à quoi ça sert.
Le coup des lames de rasoir c’est pas mal. Il y a plein de pendule pour lesquelles l’épaisseur des lames n’est pas vraiment importante, mais pour ces ATO dont le noyau n’est plus vraiment aimanté toute résistance peut provoquer un arrêt je pense?
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