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Difficile d’imaginer ce qu’il en serait sans ce dénivelé. Je pense que la surface serait trop importante, et qu’il était important de la casser ainsi.
L’anniversary est une bombe, mais on est quand même sur des choses radicalement différentes, avec la petite seconde et sa cuvette qui habillent le cadran. Le XII, c’est la cerise sur le gateau.
Christian.
- steyr a écrit:
- Dual, je ne suis pas certain qu’émail et index appliqués s’associent car les index appliqués devraient logiquement être sertis par deux perçages réalisés dans le cadran. Difficile dans de l’émail. Je n’ai pas souvenir d’avoir vu cette combinaison.
Christian.
Merci Christian.
Je m’étais également posé la question quant au fait de la possibilité de percer l’émail pour placer des index (combinaison non vue tout comme toi). Difficile sans doute mais pas impossible (par laser ?) ? Je lance un défi à Lange. Il existe bien des quantièmes grande date sur les cadrans émails chez Jaquet Droz.Merci également à Nicolas pour la photo de la Langematik Anniversaire. Elle me fait un peu penser au chronomètre royal de Vacheron Constantin.
Alain
Je ne connais pas suffisamment les techniques de l’émail pour répondre de façon ferme, mais je pense que les perçages sont à écarter car ça présenterait des amorces de ruptures, écaillage…
Faire un émaillage sur une plaque prépercée "de partout", je pense qu’avec les phénomènes de retrait, et autre, ça présenterait trop de difficultés et ça imposerait des index larges pour couvrir les perçages.
Ca c’est une question pour les anciens, les restaurateurs…Christian
Un cadran émail comme on savait les faire…
Pour le perçage, cela ne me parait pas impossible, au contraire..
Il y a un siècle , même 20 ans, on aurait eu du mal
Aujourd’hui de faire 24 petits trous de 0,5 mm pour tenir les index n’est pas impossible, ce qui n’a rien à voir avec facile.
Déjà que la réalisation d’un cadran émaillé parfait nécessite 20% de perte..
Tout dépend si la montre accepte un prix de revient unitaire de quelques centaines euros par cadran …
Mon avis de petit émailleur
PS: perçage après émaillage, bien sur.
En live:
Merci FlyBack pour cette démonstration !!
Ta remarque confirme qu’il n’y a pas eu cette combinaison par le passé. La nouveauté facilitant la tâche, c’est le foret diamant ?
Mais je me demande si percer de cette façon, outre le risque immédiat au perçage, celui au rivetage, … je me demande si ça ne fragilise pas l’intégrité de l’émail et si ça ne faciliterait pas la formation de cheveux et autres désagrément. Car ce seraient autant d’amorces de ruptures. As tu une expérience ou un sentiment autour de cette interrogation ?
Christian.
Christian,
Non, à mon avis. Les "cheveux" sont la conséquence de rupture suite aux forces maladroitements appliquées sur le cadran.
Ici, j’ai percé au carbure ordinaire, mais je pense que pour du travail série la méthode serait peut être au diamant.
Le plus terrible est de casser au dernier trou.
Il y aurait une demande pour des cadrans à index ?
Merci à vous 2 pour cet échange qui m’intéresse beaucoup.
Je trouve les cadrans émail, comme ceux que nous connaissons sur les montres de gousset, d’une très grande pureté. Cette ancienne technique qui ne semble plus guère maitrisée que par quelques cadraniers me fait dire que la tradition horlogère a quelquefois du bon.
Par ailleurs, je trouve que les index appliqués donne un certain relief, une troisième dimension (voir une quatrième
) qui permet de jouer avec les lumières sur un cadran plat.
Les nouvelles techniques actuelles pourraient peut être permettre de travailler un peu plus les cadrans émail.Quelles manufactures travaillent actuellement l’émail ? Vacheron, Lange, Vulcain en série limitée. Jaquet Droz n’est pas encore (peut être bientôt en 2009 ?) une manufacture développant ses mouvements. Quid du côté de Patek, JLC ?
Merci FlyBack !
Pas de demande en ce qui me concerne, et je dois même dire que j’y trouve assez peu d’intérêt car pour moi, un cadran émaillé doit être peint. En revanche, techniquement, ça nous aura permis d’apprendre pas mal de choses
Pour les cadrans émaillés chez Patek, il y en a, des cloisonnés. De même chez JLC. On peut également citer Breguet qui ressort un chrono cadran émaillé cette année. Une chose qui m’étonne sur la 5140 (de mémoire, celle avec la petite seconde à 5h cadran émail) la cuvette de la petite seconde présentait systématiquement des petits défauts sur les 3 modèles que j’ai observés. Un espace entre le cadran et le "sous-cadran" inesthétique, qui laisse apercevoir du métal sous un certain angle. Et puis également des petits éclats. Je n’ai jamais très bien compris pourquoi… car finalement, dans l’ancien temps, c’était mieux réalisé, y compris sur des cadrans nos que l’on trouve à foison sur la baie pour une dizaine d’euro.
Christian.
A quand le cadran émaillé cloisonné en lettres d’or " Fam".
Pour une centaine je pense l’affaire possible.
Bon, c’est loin du coté artistique des Vacherons et Cie…
Faut vraiment que je passe visiter ton antre, et par la même occasion voir une ou deux démo d’émaillage. C’est un projet serpent de mer.
Par ailleurs, ça me permettrait de justifier auprès de ma femme la présence de cet infame four que j’ai installé en lieu et place de la Nespresso qu’elle me demandait depuis quelques années : "Désolé ma chérie, mais pas assez de place !"
Christian
Je me faisais la même réflexion que Steyr. J’aimerais bien voir une démo d’émaillage.
Dans quel coin du sud-ouest es-tu ? Je me rend régulièrement à Toulouse.
Une montre FAM à cadran émaillé : cela aurait de la gueule, une série limitée originale ! Suis-je le seul à trouver l’idée séduisante ?- dual a écrit:
- Je me faisais la même réflexion que Steyr. J’aimerais bien voir une démo d’émaillage.
Dans quel coin du sud-ouest es-tu ? Je me rend régulièrement à Toulouse.
Une montre FAM à cadran émaillé : cela aurait de la gueule, une série limitée originale ! Suis-je le seul à trouver l’idée séduisante ?
Anita a des compétences bien au delà des miennes, qui sont esssentiellement concentrées sur le gros, même si j’ai fait du plus petit.
je fais ce genre de choses assez régulièrement, mais l’étape du cadran de montre…c’est autre chose, mise à part part décalque
entièrement d’accord Nicolas, mais là tu biaises un peu : c’est comme comparer la 1815 moon phase avec cette pov ‘ Lange One mp .LOL
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