- Ce sujet contient 67 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 5 mois.
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Tu le dis très bien mais…
Le coté militaire n’est pas seulement fonction des enseignants, mais bien de l’héritage et de la philosophie: Cousteau, Gagnan, Tailliez, … tous anciens militaires. Il reste dans de nombreux clubs associatifs ce coté organisation rigoureuse, nettoyage de la base tous les 3 mois, etc…. qui en descend à mon avis en droite ligne.
Point de critique dans mon esprit, constat qui s’oppose à la philosophie PADI, approche commerciale pure, PAdi à la base étant une société à but lucratif (ce que tout le monde ignore en général).
Sinon, ben je suis d’accord !
- autrichon gris a écrit:
- constat qui s’oppose à la philosophie PADI, approche commerciale pure, PAdi à la base étant une société à but lucratif (ce que tout le monde ignore en général).
Sinon, ben je suis d’accord !
en complement n’oublions pas qu’il serai faux d’oposer les formations PADI et Fédé sur le seul registre commercial/associatif : la fédération propose aussi des formations commerciales via les SCA, les structures commerciales en France sont nombreuses et se portent bien ! , elles enseignent les cursus Fédé avec des encadrants professionnels (Brevet d’état) et souvent avec des équipes pédagogiques remarquables
il serai donc a mon avis simpliste d’oposer les formations Françaises et etrangère seulement sur le critère commercial, j’entend trop souvent des critiques comme quoi a partir du moment ou la formation serai dispensé dans une structure commerciale celle ci serai "vendue" et donc trop facile
nota pour Marc : tu vois on peut discuter sereinement des formations de plongée !!! merci a tous pour garder le cap de cette ligne éditoriale !
JM
Bien d’accord, tous les plongeurs bidiplomés que je connais reconnaissent l’intérêt des 2 types de formation.
Clin d’oeil au fameux "Rescue diver" et son célèbre bouche à bouche pratiqué dans l’eau… !
d’autant plus que c’est déjà la bataille en France entre les SCA et les structures associatives, entre les BEES et les MF
- autrichon gris a écrit:
- Bien d’accord, tous les plongeurs bidiplomés que je connais reconnaissent l’intérêt des 2 types de formation.
Clin d’oeil au fameux "Rescue diver" et son célèbre bouche à bouche pratiqué dans l’eau… !
effectivement la formation Rescue Diver est tres interessante, le bouche a bouche dans l’eau n’est que l’un des détails d’une formation tres axée sur le sauvetage et ou j’ai beaucoup appris :
massage cardiaque sur un manequin instrumenté pour mesurer l’efficacité réelle du geste, cours axés sur la préparation pré-plongée, assistance dans l’eau jusqu’a la remontée sur le bateau et intervention des secours, notion d’assistance au Divemaster … bref une complémentarité tres interessante avec un cursus niveau III
JM
- bardass a écrit:
- d’autant plus que c’est déjà la bataille en France entre les SCA et les structures associatives, entre les BEES et les MF
c’est même probablement la source N°1 des frictions et des discordes dans la plongée Française : la spécificité des associations en France aura surement du ma a concilier les structures commerciales et les clubs, de toute façon il est beaucoup trop tôt pour discuter du futur arrêté sur la plongée, et je pense que nous nous elloignerons trop du sujet de ce forum pour en discuter
ce débat me semble plus interne a la fédération Française qu’interessant une majorité de plongeurs loisir ou occasionnels comme peuvent l’être les lecteurs de ce forum : laissons donc aux instances dirigeantes le soin de gêrer ceci
JM
Je vois que tout va bien en effet. Je m’amuse de l’aspect "nettoyage de
la base de plongée" tout les 3 mois! Gants blancs à l’inspection pour
voir s’il reste de la poussière sur le dessus les casiers…![[info 1/2 HS] La plongée, apprentissage, encadrement Merlot](https://famontres.com/users/25/03/71/smiles/merlot.gif)
Mouais, en attendant l’hygiène des matériels peut finir par poser un
problème en cas de négligeance. J’avoue m’être choppé un nombre record
de rhumes et d’angines cet hiver. Les exercice de remontée à deux sur
un seul embout n’y sont peut être pas pour rien.On a evoqué que ce genre d’exercices avaient fait l’objet de
recommandations. Quelle est votre sentiment sur la location de matériel
de plongée ?- jean-michel a écrit:
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- bardass a écrit:
- d’autant plus que c’est déjà la bataille en France entre les SCA et les structures associatives, entre les BEES et les MF
c’est même probablement la source N°1 des frictions et des discordes dans la plongée Française : la spécificité des associations en France aura surement du ma a concilier les structures commerciales et les clubs, de toute façon il est beaucoup trop tôt pour discuter du futur arrêté sur la plongée, et je pense que nous nous elloignerons trop du sujet de ce forum pour en discuter
ce débat me semble plus interne a la fédération Française qu’interessant une majorité de plongeurs loisir ou occasionnels comme peuvent l’être les lecteurs de ce forum : laissons donc aux instances dirigeantes le soin de gêrer ceci
JM
tu as raison, c’était juste pour illuster qu’avant de penser à batailler entre fédérations, la fédération française ferait bien de faire du ménage en son sein
- marc_wl a écrit:
- Je vois que tout va bien en effet. Je m’amuse de l’aspect "nettoyage de
la base de plongée" tout les 3 mois! Gants blancs à l’inspection pour
voir s’il reste de la poussière sur le dessus les casiers…
On a evoqué que ce genre d’exercices avaient fait l’objet de
recommandations. Quelle est votre sentiment sur la location de matériel
de plongée ?
Bah… Si le matériel est nettoyé après chaque sortie dans une solution contenant un désinfectant puis rincé et stocké dans un endroit sec et ventilé, je ne vois pas ce qui ferais proliférer les miasmes. Pas de souçis de ce coté pour moi.
J’y ai eu récours régulièrement, ce qui m’a le plus posé problème n’est pas l’hygiène, mais plutôt la qualité du matériel, voire son usure, qui parfois a été a la limite de me gâcher mes sorties. Mais bon, tu le sais a l’avance et tu fais avec, ou tu emmènes ton sac 120 litres !
Autrichon.
D’où je suis certains aspects de cette discussion semblent très franco-français [édité pour rester dansla ligne éditoriale -merci].
Existe-t-il
des systèmes équivalents à la Fédé à l’étranger (je n’en connait pas en
GB, mais n’ai pas [encore] fait de recherches)?
Sans nier le côté
pionnier des formations Fédé, ni surtout ses qualités, serait-il abusif
de dire que le reste du monde se satisfait de PADI pour la plongée
amateur?
Peut-on parler, la encore, d’exception culturelle?pour plonger en france, mieux vaut avoir un niveau FFESSM (III ou II a defaut) qu’un niveau PADI. En general, on s’expose au mieux a des boutades qui volent pas trop haut, au pire, les autres plongeurs ne vous parlent meme plus (j’en ai fait l’experience)
pour plonger a l’etranger ds des eaux tropicales non francaises, un niveau PADI sera bien reconnu. un niveau CMAS, moins meme par les pays membres CMAS.
La raison tient a mon avis dnas l’acces au statut de professionnel. En france, pour etre prof de plongee, faut eter prof de sport avec option plongee (pour schematiser).
Ailleurs, on peut devenir professionnel par le cursus PADI qui est focalise sur la partie plongee mais qui est vraiment beaucoup bcp plus leger que le cursus de prof d’education physique. Un moniteur PADI n’est clairement pas un prof d’education physique.
Comme il y a plein de gens ds les destinations tropicales (par exemple) qui aiment la plongee et veulent en faire un metier, la formation PADI leur donne acces a ce job, bien plus facilement qu’une formation "made in France".
Au final, si le moniteur a fait PADI, il connait les niveaux PADI, ce qui explique pourquoi PADI est tres bien reconnu a l’international.La philosophie PADI (parfois appelee Put Another Dollar In) est de permettre aux "professionnels" de faire de l’argent et aux vacanciers/passionnes de plonger. rien de tres choquant, si ce n’est une certaine tendance a decliner des milliers d’options dans une optique commerciale parfois trop poussee.
Un truc a savoir: PADI surveille pas mal le statut de ses professionnels et mene des enquetes regulierement sur les gens qui ont ete certifies. un gars qui dispense des formations mal et qui "file" les niveaux se fera vite piquer et radier.J’ai commence FFESSM, niveau I et Niveau II, puis j’ai fait un rescue diver en australie avec CSI, puis enfin une formation PADI DiveMaster dans le but de pouvoir enseigner un peu (ce que j’ai pu faire avec un plaisir immense ds la limite des prerogatives PADI). Un jour je passerai l’openWater instructor pour le gout de faire decouvrir la plongee a des gens et leur faire passer un niveau si ca les chante, sans avoir a devenir prof d’education physique en France, pour une question de facilite que tout le monde peut comprendre.
- Saint-Just a écrit:
- D’où je suis certains aspects de cette discussion semblent très franco-français
Existe-t-il
des systèmes équivalents à la Fédé à l’étranger (je n’en connait pas en
GB, mais n’ai pas [encore] fait de recherches)?
Sans nier le côté
pionnier des formations Fédé, ni surtout ses qualités, serait-il abusif
de dire que le reste du monde se satisfait de PADI pour la plongée
amateur?
Peut-on parler, la encore, d’exception culturelle?
[edit idem]
Sinon, oui il existe des associations membres de la CMas en GB, BSAC par exemple.
Sinon,
il est vrai que ça fait un peu exception culturelle, en ce sens qu’il
n’est pas sur qu’il existe beaucoup d’autres pays dans lesquels l’Etat
ait délégué l’organisation de la plongée (d’un loisir, quoi, certes
dangereux) à une fédération qui dispose de prérogatives de puissance
publique pour l’appliquer. Ailleurs, c’est souvent un loisir et ça se
pratique de façon plus privée.Ce post d’info 1/2 HS se développe bien. On reste dans la ligne de conduite. Merci aux contributeurs.
Marc
- Saint-Just a écrit:
- des systèmes équivalents à la Fédé à l’étranger (je n’en connait pas en
GB, mais n’ai pas [encore] fait de recherches)?
Sans nier le côté
pionnier des formations Fédé, ni surtout ses qualités, serait-il abusif
de dire que le reste du monde se satisfait de PADI pour la plongée
amateur?
Peut-on parler, la encore, d’exception culturelle?
il faudrai encore définir ce qu’on apelle "équivalent a la fédé" , mais si tu parles d’écoles autres que PADI ou SSI oui il en existe de nombreuses a l’etranger, la plupart réunies par la CMAS : en Angleterre la BSAC : http://www.bsac.com/ , qui a son propre système de niveau mais avec des équivalences CMAS (non systématiques et payantes)
PADI connais les mêmes critiques de la part de la BSAC en Angleterre que par la Fédé en France, en effet la formation Anglaise a aussi la réputation d’etre assez "dure", il faut dire que la plongée est froide la bas
donc non je ne pense pas que la Fédé représente une exception culturelle de ce coté la, par contre son statut de fédération déléguataire par l’état a bien sur une propention a lui donner des pouvoirs que l’on pourrai juger excessif pour une simple asso (arg c’est dur de rester politically correct … je crois que jusqu’ici ça va
)rapellons quand même que la plongée autonome a réelement été inventée en France, cet héritage culturel important n’a pas eu que des cotés positifs et d’ouverture malheureusement, la position de la France et son protectionnisme vis a vis de la plongée sera réformé sans aucun doute, il nous faut pour cela attendre le nouvel arrêté
JM
![[info 1/2 HS] La plongée, apprentissage, encadrement Idc_08_06%20(2)](https://2img.net/h/www.dive-point.com/picture_for_galleries/idc_08_06/idc_08_06%20(2).jpg)
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