[ICI vos demandes d’IDENTIFICATION de Montres de Poches]

[Raxevis Arcofin]

@Juju le chercheur , je vais avancer @caput :

ouvre la montre et offre-nous une photo du mouvement.

Ensuite on verra si le sage répond à ta demande. Mais attention, il est un peu le Père Fouras de FàM…

S’il commence…t’as pas fini!

Mais après tu sauras tout ce qu’il y a à savoir.

[Juju le chercheur]

Merci @Raxevis Arcofin et @caput aussi,

Moi j’aime le Père Fouras, puits de sagesse!
Ainsi soit-il
Julien

[caput]

Raxevis Arcofin a écrit:

@Juju le chercheur , je vais avancer @caput :

ouvre la montre et offre-nous une photo du mouvement.

Ensuite on verra si le sage répond à ta demande. Mais attention, il est un peu le Père Fouras de FàM…

S’il commence…t’as pas fini!

Mais après tu sauras tout ce qu’il y a à savoir.

Oui je sais c’est fini aujourd’hui les vacances horlogères en Suisse ! mais je ne suis pas helvète .

Comme dans le jeu de 7 familles, vous choisiriez lequel ? le père ou le fils ?

Car il y a deux Eugène.

Le père Pierre Eugène Sortais qui est né le 27/03/1803 à Anet, mais il n’est pas allé à l’école d’horlogerie du même nom.

Marié deux fois.
Le 26/01/1826 à Paris avec Anne Perriere (° ~ 1796 Paris | + 11/01/1848 Paris) horlogère et le 13/12/1855 à Paris avec Louise Reine Hieulle (° 12/12/1813 Metz | + 12/09/1897 Boussy-Saint-Antoine)
Pierre Eugène.
Demeurant en 1850 à Paris 28 place de la Madeleine et rue Neuve de la Madeleine au numéro 21.

De son premier mariage il a eu 2 fils également horloger.

Hubert Victor Ernest (° 30/12/1829 Orléans | + 26/05/1870 Paris-XVIIème)
Et
Joseph Eugène
(° 20/01/1827 Paris-IIème | + 04/07/1867 Moret-sur-Loing)
En 1842 il faisait partie du 4eme escadron du train des équipages militaire.
Demeurant rue de la Madeleine, n° 24 (1847)
Rue de la Paix, n° 1er (1852)
Rue Neuve des Capucines (1860-1870)

Alors Pierre Eugène Sortais le père décédé le 28/11/1869 à Brunoy ou Joseph Eugène le fils décédé avant son père a l’âge de 40 ans.

[Juju le chercheur]

Wahou @caput ,
Impressionnant, je dirai le père car sur la montre il est inscrit (même si la photo le montre mal) n°28 donc cela correspond à l’adresse mentionnée.
Par contre en-dessous du nom, à l’étoile cela devrait peut être l’adresse de l’atelier ou de la boutique:
L’étoile
28 place de la madeleine.
Donc la gravure correspond plus à la « marque » de l’artisan que l’adresse du propriétaire de la monte, je suppose.
J’avais chercher sur le net horloger Sortais et autres mots clés mais rien…

L’idée que je me faisais ( très novice) c’est que cette montre datait d’avant 1860 car il faut une clé pour remonter le mécanisme.

Si vous avez d’autre info sur la montre n’hésitez pas.

Merci infiniment! J’adore l’enquête!

Julien

[caput]

Comme disait De Gaule a l’occasion d’un déplacement au CNRS en 1965, « des chercheurs qui cherchent on en trouve, mais des chercheurs qui trouvent on en cherche ! »
Je suis un trouveur, mais pas systématiquement.
Salutations Juju Bonne pioche pour le père.

[Juju le chercheur]

@caput , merci beaucoup, chapeau et beau document!
Je me demande comme tu as fait ce miracle!

De manière intéressante sur le document de décès du fils, j’y vois un certain Georges, je dirai un petit-fils, et possiblement un grand collectionneur et expert(1860-X)!
librairie-arcanes.fr/personne/georges-sortais/1965151/contributions/auteur/

J’ai cherché l’atelier de l’étoile place de la madeleine, mais je n’ai rien trouvé, si une personne connaît…Maintenant c’est des bureaux à louer ou une galerie d’art…

Si quelqu’un à des informations sur la période (je dirai première moitié du XVIII) et les matériaux utilisés dans sa conception, je suis preneur..

Merci encore @caput

La citation de De Gaule, je l’entends souvent

Juju le chercheur qui trouve avec ses collègues sur des forums internet

[caput]

Georges Julien Sortais était le fils de Joseph Eugène Sortais qu’il ont eu avec son épouse Reine Adélaïde Emma Jacquet (° 14/05/1834 Paris V | + < 1908)
Georges Julien Sortais né le 01/02/1860 à Paris 1, décédé après 1907 était peintre expert du tribunal civil de la Seine.

Il y avait une boutique place de la madeleine fermé en 2017 qui s’appelait l’étoile d’or (horloger depuis 1925), a-t-elle été racheté a cette époque a la famille Sortais ?

[Juju le chercheur]

Merci @caput

Je pense aussi que cette boutique a été rachetée tout en gardant son nom l’étoile.

Pour info, Georges Julien Sortais né le 01/02/1860 est mort en 1935 pas loin de la ville d’inhumation de son grand-père Eugène à Moret, j’ai trouvé cela grâce à un site qui regroupe les nombreux artistes inhumés dans ce même cimetière
77000.canalblog.com/archives/2022/05/09/39470838.html
photo 1 et 2

Et pour les plus curieux, il existe un autre Sortais (Théodore, de la ville de Lisieux), un horloger, qui en 1858 déposa un brevet permettant d’améliorer grandement la rapidité de lecture des télégrammes (temps réel) (page N°6 du lien ci-dessous)

google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CDcQw7AJahcKEwjIz9W3vIyBAxUAAAAAHQAAAAAQAg&url=http%3A%2F%2Fcpl14.fr%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F09%2FLe-T%25C3%25A9l%25C3%25A9graphe-%25C3%25A0-Lisieux-Vol.9.pdf&psig=AOvVaw2U69rpxgX2TnZnpuAZ09bX&ust=1693762781237599&opi=89978449

Photo 3

Sacrée famille d’horloger!!!! Sacrée enquête, merci encore!

[jeanpolo]

Bonjour
J’ai récupéré un lot de montre dans un vide grenier. La seule qui fonctionne est plutôt belle, elle mesure 50 mm de diamètre et fonctionne parfaitement .Elle est en argent et a une réserve de marche d’environ 2 jours. Il ne manque que l’aiguille des secondes.
Sur la face arrière il est écrit REGULATOR et il y a un dessin de train un peu effacé. Ce qui me surprend, c’est que le mécanisme est protégé par une vitre parfaitement transparente. J’ai indiqué la vitre sur la photo du mécanisme. Au vu des inscriptions à l’intérieur, elle a été réparée ou entretenue plusieurs fois.
Je serai ravi d’en savoir un peu plus sur cette montre.
Merci d’avance
Jeanpolo

[schaefer]

Bonjour
J’ai un ami qui a acheté un gousset Lip mû par un 39-3
Mais comme je lui disais, il y a quelques qui me gêne.

L’ensemble est parfait, on ne dirait pas un emboîtage. Mais un couvercle venant des USA.
Lip a t-il emboîter ses mouvements dans des boîtes américaine ?
Merci de votre aide
Bon dimanche

[schaefer]

Bonjour
Encore moi
Reçu ce midi. Prévu au départ comme donneuse d’organe pour ma Japy Frères.
On verra plus tard
Connaissez vous cette marque ?
 » Chronomètre Consten  »

Merci de votre aide.
Bonne journée

[pilàlheure]

ni + ni –

qque celui que tu ns présentais ici

https://famontres.com/forums/topic/regulateur-de-taille/#5797703

*

[schaefer]

pilàlheure a écrit:

ni + ni –

qque celui que tu ns présentais ici

https://famontres.com/forums/topic/regulateur-de-taille/#5797703

*

Merci pilàlheure
Une question :
A quelle époque est arrivé le réglage de l’heure sur les gousset en tirant sur la couronne ?
Ce qui me permettra de lui donner une période de fabrication .
Bonne journée

[Raxevis Arcofin]

Il me semble dans les années 1850.
Wikipedia informe que ce serait mis en production en 1er chez Patek.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Couronne_%28horlogerie%29

[schaefer]

Raxevis Arcofin a écrit:

Il me semble dans les années 1850.
Wikipedia informe que ce serait mis en production en 1er chez Patek.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Couronne_%28horlogerie%29

Merci pour l’info et le lien .

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