Hublot, ZENITH, Audemars Piguet, Girard Perregaux

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 30)
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  • #410000016424
    ZEN
    Membre

    Ces 4 marques sont aujourd’hui les fers de lance du high tech en horlogerie. Les paris technologiques qui accompagnent ces marques et un ancrages dans la mode vous paraissent-ils à risque pour les marques et qu’en pensez-vous ?

    Allez-vous investir dans ce type de montres ? Que vous réponses soient ou non positives, dites nous ce qui vous motive Incompréhensible

    #420000184576
    valable
    Membre

    Non pas encore, mais à investir dans une de ces marques, je le ferai sans hésiter chez Hublot. Pour les autres la décote est trop forte et pour l’instant, la Big Bang est la plus proche de ce que j’aime esthétiquement.

    #420000184577
    Tic&Tac22
    Membre

    Pas vraiment d’accord avec cette sélection, je vais éssayer de justifier mon point de vue :

    Hublot a une image tres high tech mais surtout lié au design et a l’utilisation de materiau nouveau (pour l’horlogerie) caoutchouc, magnesium, céramique ce qu’ils ne sont pas seuls à faire. Mais pas de réel innovation technique (fonctions, mouvement, régléages etc…) suscpetibles de troubler la concurence.

    Audemars Piguet profite surtout des recherches et innovation de Renaud et Papy, recherches qui profitent également à Richard Mille qui pourrait donc a juste titre faire partie de la sélection.

    Zenith "vit" sur le ElPrimero et sur des effets d’annonce (montre la plus compliqué etc…), mais en dehors de ca j’attends un peu plus.

    Pour Girard Perregaux, pareil, c’est une tres bonne marque, mais pourquoi en faire un fer de lance du Hight Tech horloger ils n’ont pas plus de justification pour ce titre que bien des autres marques non ?

    Attention, je ne dis pas que ces marques ne sont pas high tech, mais simplement que dans ce cas là d’autres devraient etre citées :

    Ulysse Nardin : Pionnier dans l’utilisation du silicium, du diamant synthétique et un échapement completement différent.

    Patek Philippe : Une des premières marques à avoir comuniqué sur le coté "Advanced Research" et premier à ‘oser’ le spiral en Silicium avec leur spiromax qui rend obsolète les courbes Breguet.

    JLC : Utilisation de Titane grade 5, de fibre de carbone, mouvement sans huile, échapement à détente, tryptique etc…

    Mais pour répondre à la question, et en élargissant aux marques citées :
    Il semblerait que ce genre de paris technologiques peut etre risqué pour l’image de la marque (les possesseurs de Reverso classique et d’atmos ne se retrouve surement pas à travers l’extrem lab) mais l’audace peut surtout payer en faisant parler d’une marque (le succès de hublot n’est pas due à ces mouvements…).

    Voila pour mon analyse à 2 balles.

    #420000184578
    Tokage
    Membre

    Je rebondis sur le post de Tic&Tac. Il y a quand même une grosse différence entre AP qui communique sur quelques modèles exceptionnels ou un échappement à détente dont personne ne voit rien par la suite et UN qui commercialise sa Freak depuis quelques années.

    Ce qui me fait dire que je ne suis pas preneur de montre qui ne sont que des "concept watches" mais que la Freak, elle m’a toujours intéressé. Pour ce qui est de Hublot, certaines finitions me plaisent mais pas au point de m’en porter acqéreur, sauf une All Black peut-être, à cause de son jusqu’au boutisme.

    Enfin, on oublie Omega et son échappement coaxial. Les montres qui l’abritent n’ont pas un look "High Tech" mais il s’agit d’une réelle innovation… Dont je suis très content ! Very Happy

    Nicolas

    #420000184579
    DrStrong
    Membre
    valable a écrit:
    à investir dans une de ces marques, je le ferai sans hésiter chez Hublot. Pour les autres la décote est trop forte et pour l’instant

    Parce que tu achètes les montres neuves et plein pot ?

    Allez soyons sérieux, la décôte tu ne la sens jamais Laughing

    A la revente, aucun souci avec AP: j’ai revendu mon Kasparov sans avoir à passer d’annonce. Par contre revendre une Hublot je ne sais pas….

    #420000184580
    Invité
    Membre

    Tic et tac a bien résumé ce que je pensais….et si on fouille dans les archives je crois que c est la position de lobergen aussi ..Ne pas confondre le contenant et le contenu…

    Pour la Kaspa je n ai pas passé d’annonce non plus (mais si j avais su que le propriétaire suivant allais la quitter pour du modulaire ! Winolk )

    #420000184581
    DrStrong
    Membre
    Colonia a écrit:
    Pour la Kaspa je n ai pas passé d’annonce non plus (mais si j avais su que le propriétaire suivant allais la quitter pour du modulaire ! Winolk )

    "Everyone is a complete disappointment"

    tongue

    #420000184582
    Invité
    Membre

    Wink D ailleurs on ne l a jamais vu cette ROO ? Elle est comment ?

    #420000184583
    Dynamo
    Membre

    en veritable High Tech : je vois plus Seiko avec le spring drive avec un mouvement hybride de nouvelle génération. ETA avec asulab n’ayant jamais sortie son hpm en production.

    Pour les autres évolution : il y a le silicium pour le spiral.

    Dynamo

    #420000184584
    Invité
    Membre
    Tic&Tac a écrit:
    Pas vraiment d’accord avec cette sélection, je vais éssayer de justifier mon point de vue :

    Hublot a une image tres high tech mais surtout lié au design et a l’utilisation de materiau nouveau (pour l’horlogerie) caoutchouc, magnesium, céramique ce qu’ils ne sont pas seuls à faire. Mais pas de réel innovation technique (fonctions, mouvement, régléages etc…) suscpetibles de troubler la concurence.
    <snip>
    JLC : Utilisation de Titane grade 5, de fibre de carbone, mouvement sans huile, échapement à détente, tryptique etc…

    Il me semble que JCB a parlé de Titane grade 6 pour bientôt.
    J’avoue que des marques citées je me laisserais plus facilement tenter par une All Black ou une Ice Bang. Mais comme je préfère que ma fille de 17 mois garde ses 2 reins et ses cornées nous resterons pour l’instant dans le fantasme…

    #420000184585
    Tic&Tac22
    Membre
    Citation :
    Il me semble que JCB a parlé de Titane grade 6 pour bientôt.

    bravohap

    C’est ca que j’aime dans le marketing, il faut toujours annoncer plus que les concurrents… Oui, sauf que les grades de titane c’est pas comme à l’armée, c’est pas le plus haut qui gagne (d’ailleurs il existe meme du grade 29 si il veut gagner du temps…).
    Les grades corresponent en fait a des familles d’utilisation en fonction des propriétés voulus, par exemple le titane dit "grade 2" est simplement du titane pur, non allié qui est donc parfait pour les implants chirurgicaux ou les applications où la neutralité chimique est importante.
    Le "grade 5" correspond a l’alliage aéronautique TA6V qui offre de tres haute propriéàté mécanique, plus haute que le grade 6 de JCB donc.

    Les alliages plus performants sont helas plus dur à trouver et moins adapter à l’horlogerie (mis à part le Ti15Mo (grade 21) qui devrait arriver sur le marché horloger d’ici 1 an, mais c’est un secret…).

    Si Mr JCB a un poste à pourvoir (avant que JeanMichel ne se propose Mr. Green )…

    #420000184586
    tictalcoolic
    Membre

    voila c’est avec des posts comme ça que je me sent 2ieme classe des connaissances horlogéres.

    au fait (hs) et panerai avec le tantalium ?

    #420000184587
    Invité
    Membre

    AP a utilisé aussi le tantal.
    J avais entendu dire qu il etait extrait je ne sais ou en Afrique en toute petite quantité et que les gens qui tenaient ce marché infligeaient des conditions de travail assez hard a leurs ouvriers.

    #420000184588
    valable
    Membre

    C’est surtout que le tantale est un métal long et coûteux à travailler. Il faut des machines spéciales pour cela tellement sa résistance est grande. Je pense qu’il est trop cher à produire pour être vendu en grande quantité à des tarifs raisonnables. Sinon j’aime bien sa couleur gris bleuté.

    #420000184589
    Tic&Tac22
    Membre

    Pour le tantale (tantalum en anglais et tantalium en allemand, le i dans le cas de Panerai viens apparement d’une erreur de l’équipe de comm, à moins que ca soit juste pour faire plus classe…).

    En fait ce n’est pas vraiment sa résistance qui pose problème, mais plutot le fait qu’il est quasiment impossible a usiner et à tarauder car trop mou (un peu comme le platine). JLC avait il me semble lancé une gamme en tantale dans les années 90. De plus il n’a pas vraiment d’interet, il se raye, se déforme facilement et est plutot lourd. Par contre la couleur est vraiment classe cool-blue

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