FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Horlogerie et concurrence déloyale
- Ce sujet contient 92 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 18 années et 7 mois.
-
AuteurMessages
-
9 mars 2008 à 19h48 #420000376464
Amator
Membre- Magnet a écrit:
- Tout le monde aujourd’hui achète sur internet, faut s’y faire
Ben non, pas moi. Je me sers du net pour me renseigner, jamais pour acheter. L’homme est un être de langage, il est fait pour converser avec ses semblables, pas avec des robots.
9 mars 2008 à 19h52 #420000376465le justicier
MembreDe toute façon quelle que soit la discussion, le commerce doit s’ouvrir pour survivre.
Ça a toujours été comme ça.Aux commerçants d’imaginer de nouvelles solutions qui intègreront le commerce sur le net qui est incontournable.
Regardez ce qui s’est passé pour l’industrie du disque ou chacun a d’abord essayé de se refermer sur lui même, avant de comprendre qu’en se renfermant il était gentiment en train de crever.
Aux commerciaux d’avoir de l’imagination.
Le justicier
9 mars 2008 à 19h53 #420000376466Magnet
Membre- Mnementh a écrit:
-
- Magnet a écrit:
- Tout le monde aujourd’hui achète sur internet, faut s’y faire, on n’arrête pas le progrès (progrès pas dans un sens positif mais dans un sens d’avancée inéluctable) il faudrait au contraire que les commerçants s’y adaptent plus rapidement, voire prennent les devants.
C’est ce que je dis plus haut.
L’immobilisme mène droit à l’échec. On l’a vu déjà, on le reverra encore.
On peut toujours pousser des cocoricos sur son tas de fumier, quand le bulldozer arrive, le coquelet se fait voler dans les plumes et passe à la casserole.
Dieu sait que ne pas s’en rendre compte maintenant, c’est de l’aveuglement…
Un gars qui vient donner du boulot en entretien sav sur un produit acheté ailleurs reviendra probablement pour les entretiens payants. Simple question de localisation du gus… il va au plus près pour les emmerdes et a son temps quand il achète.
Se couper de sa base locale de clientèle au nom des grands principes, c’est une sottise.
On sait tous que le râleur justement a un pouvoir de nuisance en terme de communication bien supérieur au client satisfait. Le client satisfait est passif en terme de buzz positif alors que le "connard qui s’est pris un coup de latte au cul" va le faire savoir vite et pour longtemps.Å

Ouf ! Je ne suis donc pas seul ! Comme qui dirait : "l’histoire jugera". En somme on verra dans quelques années si les commerçants ne seront pas contraints et forcés de sortir de leur immobilisme afin de s’adapter aux nouvelles manières de consommation.
9 mars 2008 à 19h57 #420000376467Invité
Membre- Magnet a écrit:
-
- Mnementh a écrit:
-
- Magnet a écrit:
- Tout le monde aujourd’hui achète sur internet, faut s’y faire, on n’arrête pas le progrès (progrès pas dans un sens positif mais dans un sens d’avancée inéluctable) il faudrait au contraire que les commerçants s’y adaptent plus rapidement, voire prennent les devants.
C’est ce que je dis plus haut.
L’immobilisme mène droit à l’échec. On l’a vu déjà, on le reverra encore.
On peut toujours pousser des cocoricos sur son tas de fumier, quand le bulldozer arrive, le coquelet se fait voler dans les plumes et passe à la casserole.
Dieu sait que ne pas s’en rendre compte maintenant, c’est de l’aveuglement…
Un gars qui vient donner du boulot en entretien sav sur un produit acheté ailleurs reviendra probablement pour les entretiens payants. Simple question de localisation du gus… il va au plus près pour les emmerdes et a son temps quand il achète.
Se couper de sa base locale de clientèle au nom des grands principes, c’est une sottise.
On sait tous que le râleur justement a un pouvoir de nuisance en terme de communication bien supérieur au client satisfait. Le client satisfait est passif en terme de buzz positif alors que le "connard qui s’est pris un coup de latte au cul" va le faire savoir vite et pour longtemps.Å

Ouf ! Je ne suis donc pas seul ! Comme qui dirait : "l’histoire jugera". En somme on verra dans quelques années si les commerçants ne seront pas contraints et forcés de sortir de leur immobilisme afin de s’adapter aux nouvelles manières de consommation.
moi je ne suis pas le boss et c’est mon métier que je défend comme vous le votre si vous n’êtes pas patron, donc je suis solidaire des gens comme moi.
9 mars 2008 à 20h04 #420000376468Fr@d
MembreSissou : je suis rassuré de voir que tu es solidaire de toi même !!
9 mars 2008 à 20h07 #420000376469Magnet
Membre- sissou a écrit:
- moi je ne suis pas le boss et c’est mon métier que je défend comme vous le votre si vous n’êtes pas patron, donc je suis solidaire des gens comme moi.
C’est très clair. Un petit commerçant n’a pas trop envie de vendre son commerce pour travailler dans un grand groupe ou ouvrir une franchise. C’est une évidence. Résister c’est bien. C’est beau. C’est noble. Vercingétorix a fait de même. Puis a rendu les armes pour sauver les siens. Ensuite il a été emprisonné, torturé et assassiné. S’il avait su ce qu’il allait arrivé, comme on sait aujourd’hui ce qu’il arrivera, tant l’histoire aime à se répéter, qu’aurait-il fait ? Que vont faire les petits horlogers ? Se retrancher dans leurs place-forte et disparaitre ? Ou vont-ils trouver d’autres solutions ? S’adapter ou mourir, c’est le darwinisme social. Je ne dis pas que c’est bien, je ne dis pas que c’est mal. Je dis : c’est comme ça. Alors que faire ?
Salutations à tous. On va se taper un peu de résultats d’élection pour l’instant.
9 mars 2008 à 20h13 #420000376470Invité
Membre- Volvoblues a écrit:
- le client est roi, c’est une regle élémentaire du commerce…lorsqu’il est client!! le cas du bracelet swatch m’échappe un peu il est vrai.
Bien sûr, on n’est pas obligé de tenir la jambe du type qui vient juste jacasser dans le magasin…
Mais si le gars (du coin, pas de passage) vient acheter du service, de la MO, des accessoires, sur un bien acheté ailleurs, on ne le vire pas comme un malpropre. J’en connais qui vivent au pays des bisounours avec des certitudes de clientèle captive d’un autre temps.
Le service n’est pas lié à une clause d’achat préalable chez le dépositaire du coin dès lors qu’il a été effectué dans le réseau. Si le client a acheté son bien par internet ou par un transitaire mais avec la garantie officielle de la marque, la marque lui doit le sav par le biais des concessionnaires. Sinon, on n’en sort pas.
On ne va pas renvoyer à Flins une bagnole sous prétexte qu’elle est tombée en rade à Carcassonne mais qu’on l’a acheté au Luxembourg.
Vous verrez qu’il y aura un jour quelques procès qui vont mettre les pendules à l’heure de façon nette et saignante…
Je vois aussi que la question de l’ouverture des marchés est toujours un poil à gratter insupportable pour les gens installés, particulièrement (me semble-t’il) en province. Comme une sorte de syndrôme de notabilité locale. A Paris, on est beaucoup plus réaliste je crois : le client va très très vite ailleurs.
Francis, je comprends bien ton point de vue. On doit bien défendre son taf. Mais… tu utilises toujours des mots qui dépeignent une attitude brutale de rejet de "l’emmerdeur qui passe".
Un peu de souplesse ne nuit pas au commerce, et certains qui sont passés par un biais pourraient bien revenir au réseau local si l’accueil et le service lui font comprendre que le gain du profit immédiat peut être compensé par une relation de qualité supérieure.Aux Etats-Unis, la concurrence est telle que le service est une partie significative du tout. Je pense vraiment que la France n’y coupera pas et qu’il faut s’y préparer.
Å
9 mars 2008 à 20h26 #420000376471ZEN
MembreMéfions nous malgré de tout de ne pas aller trop vite en mettant d’un coté les méchants rédacteurs des appels d’offres et de l’autre les gentilles entités économiques. Certains groupes ont des comportements de crapules n’hésitant pas à sortir du cadre légal pour exercer des pressions souvent répréhensibles.
Je ne parle plus d’horlogerie mais le domaine des travaux publics n’a guère brillé ces dernières années. C’est pareil dans la distribution.
Pressurer les sous-traitants, faire pression sur les entités qui passent commande, imposer voire s’imposer en jouant la carte du contentieux et se faire consentir par les fournisseurs des prestations gratuites …c’est le fonctionnement de la grande distribution et au même titre que les marge arrières, ces jeux ne sont jamais au profit des clients qui peuvent effectivement se lasser de ces jeux et passent par des moyens parallèles pour se donner satisfaction.
On ne peut reprocher au client de chercher à payer moins cher en revanche on peut lui imputer le fait de ne pas toujours assumer ses risques.
Le reste est littérature. Des amateurs qui ne paient pas, il y en a peu mais ne paient-t-ils pas autrement ?
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).9 mars 2008 à 20h29 #420000376472Tokage
MembreBon, en même temps pour vivre aux USA, il ne faut pas trop délirer sur la qualité du service. Les vendeurs/serveurs/… ne sont pas plus compétents ou plus motivés qu’en Europe (je dirai même moins) mais l’impersonnalité du service permet de passer a coté. La grosse différence, c’est la façon dont le commerce est organisé : tout y est fait pour que cela soit rapide et que le client ait le moins a en faire. Après…
Nicolas
9 mars 2008 à 21h05 #420000376473TechTime
MembreOui , maintenant , c’est tout , tout de suite , dans tous les domaines.
Et si possible avec le meilleur prix.Celui qui cartonne , c’est celui qui arrive à fournir rapidement la demande du client avec un prix trés compétitif.
Le service est un argument suplémentaire mais de plus en plus d’acheteurs n’en font plus leur priorité.
La concurrence est là , locale, régionale , européenne , mondiale.Il faut faire avec et arrêter de se lamenter , même si je conçois la difficulté d’y faire face.
Le consommateur (nous en fait) nous l’utilisons quotidiennement parfois même sans y faire attention.
Il faut aussi l’assumer quand on ne choisit qu’un prix , mais ce n’est pas toujours le cas pour tous "les chasseurs de tarif".
Jean-François.
__________________________________
« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.9 mars 2008 à 21h10 #420000376474ZEN
MembreLes acheteurs de prix n’assument jamais les conséquences de leur achat et du bas prix. C’est une régle quasi immuable.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).9 mars 2008 à 21h11 #420000376475Volvoblues
Membre- ZEN a écrit:
- Les acheteurs de prix n’assument jamais les conséquences de leur achat et du bas prix. C’est une régle quasi immuable.

c’est tout le problème d’ailleurs!!!
9 mars 2008 à 21h34 #420000376476Invité
Membre- le justicier a écrit:
- De toute façon quelle que soit la discussion, le commerce doit s’ouvrir pour survivre.
Ça a toujours été comme ça.Aux commerçants d’imaginer de nouvelles solutions qui intègreront le commerce sur le net qui est incontournable.
Regardez ce qui s’est passé pour l’industrie du disque ou chacun a d’abord essayé de se refermer sur lui même, avant de comprendre qu’en se renfermant il était gentiment en train de crever.
Aux commerciaux d’avoir de l’imagination.
Le justicier
à moins d’être vétérinaire, tu crèvera aussi par l’effet boule de neige et ton imagination ne te sortira pas de ta merde.
dans une ville,un département, une région tout le monde est lié, les régions du nord et de l’est on crevé d’avoir vu partir ou couler leur industrie textile minière et sidérurgique.
9 mars 2008 à 21h44 #420000376477Invité
Membre- ZEN a écrit:
- On ne peut reprocher au client de chercher à payer moins cher en revanche on peut lui imputer le fait de ne pas toujours assumer ses risques.
Ceci est valable aussi bien pour des marchés dans le BTP (dont j’ai un vif souvenir des années 70 avec la politique du moins-disant, les enveloppes et au bout du compte des entreprises en vrac et des malfaçons genre ascenseurs en panne quand ce n’était pas le carrelage de la façade qui se décollait…) que pour des montres ou des automobiles.
Néanmoins, si on peut se procurer légalement à l’étranger une montre, qu’elle soit importée en France en s’acquittant de toutes les déclarations et taxes en vigueur, qu’elle arrive avec sa carte de garantie dûment tamponnée et datée par un revendeur officiel ainsi qu’une facture en règle, je pense qu’il n’y a pas lieu de s’offusquer.
Etant entendu que les malins qui passent hors taxes douanières (au détriment de notre pays) des produits à la garantie "vierge" (quand le SN# n’est pas carrément effacé) n’ont que ce qu’ils méritent en cas de pépins.
Å
9 mars 2008 à 21h48 #420000376478TechTime
Membre- sissou a écrit:
- à moins d’être vétérinaire, tu crèvera aussi par l’effet boule de neige et ton imagination ne te sortira pas de ta merde.
Vétérinaire c’est pareil.
Mais tu ne connais pas le sujet alors je vais t’expliquer et peut-être comprendras-tu.
En 2007 , 60% des vétos fraichement inscrits à l’ordre ne sont pas issus des écoles française , mais d’écoles de la CEE avec une prédominance Belge.
Pourquoi ?
Parce qu’il n’y a pas assez de boulot en Belgique et que les revenus y sont trés faibles.
De même nous commençons à voir arriver des vétos espagnols qui sont en surnombre chez eux.Un salaire de véto débutant en Espagne c’est 1000-1200€ en moyenne.L’installation en France est libre et n’importe qui s’installe ou il le désire en appliquant les tarifs qu’il désire.
Ca fait des années (plus de 20 ans) que nous (les vétos français) avons cette concurrence d’autres pays de la CEE , alors que les études chez nous sont trés difficiles et "simplement" des facultés ailleurs.
La vente d’aliment est fortement concurrencé par la grande surface et les jardineries et la vente de médicaments se fait souvent par le biais des pharmaciens.
Nous ne nous lamentons pas et nous nous adaptons.Ainsi la vente d’aliment dans nos cliniques est en progression à 2 chiffres depuis plusieurs années maintenant.
Et pourtant nous sommes plus chers….Mais il certain que si je recevais les clients comme tu sembles les recevoir , j’aurais en effet du soucis à me faire (et accéssoirement soigner un ulcère à l’estomac tant tu sembles aigri ).
Jean-François.
__________________________________
« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa. -
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.