- Ce sujet contient 111 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 4 mois.
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Messages
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- le kif a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
- Normalement, en appelant la bijouterie Pépin tu devrais être fixé, non ?
En tout cas c’est clair que c’est louche cette histoire. Et je suis d’accord que les difficultés de l’auteur à orthographier Montblanc correctement, même si ça paraît anodin, c’est révélateur.
Lorsque tu as vendu la montre, est-ce que tu as fait une remise en mains propres ? Tu as pu rencontrer l’acheteur, te faire une idée sur lui ?
vente en main propre.
a un commercaçant qui a pignon sur sur rue
il a un cabinet d’assurance et il a pas la tete a me la faire a l’envers..
ence moment il pleure- Austin a écrit:
- Et puis Le kif ne nous dis pas non plus où il a acheté sa montre…le CDA de chronomania ou les petites annonces du bon coin, c’est pas pareil.
J’interviens avec ma casquette de modo de Chronomania.
C’est vrai que sur un site de passionnés d’horlogerie, il y a moins de risques de voir passer un fake que sur un site de vente / échange généraliste.
Il y a le controle des modérateurs, et les auto controles et alertes des membres qui réagissent à l’annonce.
Mais, et j’insiste , ce contrôle est nécessairement limité : par le temps ( on est bénévole ), et par les connaissances techniques : on saura identifier une grosse bouze, mais quand ça devient plus fin , et qu’il s’agit d’une marque / modèle peu connue ou intéressant peu , c’est encore moins évident.
Les règles de prudence en vigueur sur le net doivent impérativement demeurer pour les transactions sur les divers CDA et Petites Annonces.
D’autant plus que certains petits malins pevent justement chercher à profiter de ce climat de confiance…. L’avantage, c’est que comme en général ils ne prennent pas le temps de lire les règles, ils se font éditer dès le départ pour non respect des conditions générales …
Ensuite c’est vrai que quand on achète à un membre connu d’un forum, qui a de nombreux posts à son actif sur les forum généralistes ( et non pas uniquement sur les PA ), on limite beaucoup le risque. Mais il y a aussi sur les CDA de nombreux passionnés qui ne font que lire, mais ne participent pas : dommage de les écarter a priori.
Pour finir, j’ai acheté et vendu aux 4 coins de la planète des montres de tout acabit, dont la valeur allait de 30 à 7000 €, sans jamais aucun problème , sauf un mouvement Ditisheim avec antichoc Depollier, égaré entre l’Argentine et la France : il ne faut pas verser dans la parano, mais garder une solide dose de bon sens, et laisser tomber dès qu’on renifle le quart de début de problème.
Quand au fond de ce post, je pense qu’il faudrait des éléments complémentaires pour y voir plus clair.
Enfin, confidence de modo de bar voisin : on passe beaucoup plus de temps à modérer les CDA que les autres fora… dès qu’il ya de l’argent en jeu, ça se complique.
bon pour clarifier :
1/ on oubli tout de suite que mon « client » tente de m’escroquer !
2/ qu’est ce que je risque ?
3/ dois- je juridiquement le rembourser
4/ commment je récupère mes billes auprés de la personne qui me la vendue si elle se montre récalcitente (elle me l’a vendu de bonne foi avec sa PI )
les tofs de l’objet du délit :
meme l’ad a rien vu…
- Austin a écrit:
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- Foscari a écrit:
- des néologismes pathétiques (depuis quand dit-on "contrefaisant"?
Je lis ce mot tous les jours sur des contrats vidéos…pour les montres c’est pareil.
Moi je trouve que tout le monde s’emballe un peu vite pour dire que ça sent l’arnaque.
Ce qui est certains, c’est que ça sent pas bon, mais mettre dans la boucle Montblanc, une horlogerie qui, même si elle ne distribue pas Montblanc, à pignon sur rue, tout ça pour une arnaque de 1000€ (ou plutôt d’une valeur de 1000€)…j’ai des doutes.
Et puis Le kif ne nous dis pas non plus où il a acheté sa montre…le CDA de chronomania ou les petites annonces du bon coin, c’est pas pareil.
mon tictalcoolisme me pousse a ouvrir la porte du bar d’en face..
- Foscari a écrit:
- En effet, il peut convenir. Autant pour moi, Austin, mais que cela sonne mal à l’oreille !
"Au temps pour moi " soyons correct et surtout sur CE forum !!! 😉
- jjr74 a écrit:
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- Foscari a écrit:
- En effet, il peut convenir. Autant pour moi, Austin, mais que cela sonne mal à l’oreille !
"Au temps pour moi " soyons correct et surtout sur CE forum !!! 😉
Soyons correct jusqu’au bout alors : les deux sont valables (meme si a l’origine, tu as (peut etre) raison :
"cette expression est issue du langage militaire dans lequel « au temps ! » serait dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début.
Mais :
Une deuxième théorie postule que la graphie au temps pour moi serait en réalité une forme pédantesque de autant pour moi. Cette théorie postule que la théorie des origines militaires de l’expression serait à l’origine une légende, une sorte de « canular étymologique », comme on en invente souvent pour l’origine de beaucoup d’expressions."
Aujourd’hui, les deux façons d’ecrire cohabitent).Et je crois que c’est loin d’etre le souci de ce post.
Bonjour à tous. Je pense que Monsieur le Kif se moque un petit peu de vous. Soit pour vous amuser, soit parce qu’il a un intérêt à avoir une information précise.
Mais je vais quand même lui répondre en partie bien que lui même n’ait pas indiqué à qui il avait acheté cette montre.
Comme l’a dit un FAMeur, il n’y a pas d’intention coupable (le fameux élément moral). Tu n’es donc en aucun cas responsable de la situation puisqu’il y a eu un transfert de propriété sans intention coupable. La chaîne de responsabilité étant dans ton cas en cascade, ton client doit se retourner contre toi et toi contre ton revendeur.
Mais le mieux semblerait être pour toi d’aller déposer plainte contre X pour escroquerie et tentative d’escroquerie comme cela ta bonne foi sera considérée (et pas avérée… à ne pas confondre).
Et pas question de rembourser un centime !
Par contre si après coup l’honneteté de ton client devait être avérée, ce serait très "sport" de ta part de rembourser la moitié du prix de vente. Mais là ce n’est plus du droit, mais de la politesse.L
ptain toi tu vas me faire perdre mon sang froid.
primo : c’est marqué en haut que je k’ai acheté de PAP sur le BDF.
secondo : porter plainte a la fim de x alors que j’ai les coordonées de mon vendeur.
tertio : 50/50 c’est pas sport comme tu dis mais 100 % l’est.
là je me moque par contre.
- Ed l’Epicier a écrit:
- Quand au fond de ce post, je pense qu’il faudrait des éléments complémentaires pour y voir plus clair.
C’est clair.
- Did666 a écrit:
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- Ed l’Epicier a écrit:
- Quand au fond de ce post, je pense qu’il faudrait des éléments complémentaires pour y voir plus clair.
C’est clair.
la clareté est est la .
j’ai achete sur le BDF un fake "expertisé" par un ad qui ne l’a pas ouverte, l’est revendu et son acheteur (dont le sav lui a dit que c’etait un fake et a conserver la montre pour destruction) veut recuperer ses billes.vla le topo !
retour case depart qu’es-ce que je fais ?On se calme, on garde son sang froid Monsieur LE KIF.
On t’explique depuis le début qu’il faut que tu attendes des éléments probants de ton acheteur, pas un petit mail … mais un vrai courrier recommandé.
Tu n’es nullement coupable, tu ne savais pas que tu revendais un fake donc tu dois être serein …J’imagine que tu as contacté ton vendeur du bar d’en face ? Quel est son retour ?
Si pas de réponse, attends la fin des congés.Il semble que tu aies confiance en ton acheteur… il serait bien qu’il en soit de même et qu’il patiente et qu’il comprenne que tu es dans l’embarras. Attends donc septembre … dis lui que tu essaies de comprendre, et ne t’emballe pas trop …
Depuis le départ, cette histoire ne m’a pas semblé louche……. On est quand même un peu paranos sur le Forum, non?
Sinon, même si tu es de bonne foi, tu es tenu d’indemniser (et donc en pratique de rembourser) ton acheteur, comme ton vendeur est lui même tenu de te rembourser, même si sa bonne foi est elle aussi présumée, puisqu’il avait accepté de la faire examiner par un AD au moment où il te l’a vendue avec la photocopie de sa pièce d’indentité.
Mais tu ne peux avancer attendre le remboursement de ton vendeur pour toi même rembourser ton acheteur. Ton remboursement ne conditionne pas celui de ton acheteur.
L’idéal est d’être assuré pour ce genre d’évènements car les assureurs se débrouillent entre eux. Mais je doute que ton assurance RC couvre ce cas d’espèce.
Il faudra alors se renseigner sur "le vendeur de ton vendeur" (dans l’idéal il faut remonter la chaine contractuelle jusqu’au premier vendeur de la copie) pour savoir s’il est à l’origine de l’arnaque (surtout si c’est un pro) et transmettre ses coordonnées à Montblanc. Mais en tout état de cause, il faut demander un courrier de ton acheteur, de Montblanc et de la bijouterie Pépin à ton endroit pour établir clairement ta position, et notamment auprés de ton vendeur dans le but de te faire rembourser.
Désolé pour toi, car la qualité de la copie présume d’un réseau professionnel et donc difficilement traçable. Celui qui "l’aura dans l’os" sera alors celui qui a acheté au contrefacteur/receleur qui sera aux abonnés absents…… et ne pourra se retourner contre personne….
Ce que tu risques si tu fais le mort: Etre condamné à un remboursement plus des dommages intérêts plus les frais de justice quand (et pas "si", ce n’est pas une éventualité…..)ton acheteur te poursuivra.
Si ton vendeur se montre récalcitrant, il risquera la même chose que toi si tu ne rembourses pas ton acheteur: D’où la necessité de constituer un bon dossier avec les courriers de ton vendeur, de la bijouterie Pépin, et de Montblanc, prouvant la nature contrefait de la montre et ta bonne foi.
Michel.
Cdt.
Michel.
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