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- Ce sujet contient 60 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
MisterP, le il y a 6 années et 12 mois.
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23 octobre 2019 à 21h08 #420003713191
Mirdwen
MembreLe saphir est (en théorie) rayable uniquement par le diamant … une vrai saphir peut donc être trainé par terre, raclé sur du gravillon et s’en sortir sans aucune rayure (bon, OK, pas le courage d’essayer avec une de mes montres …
)A mon avis, le fond la, il est pas en saphir (la face avant peut être : elle a peut être subit le même traitement sans du coup être rayé).
D’un autre coté, le boitier est pas rayé lui … et les rayures ont l’air pénétrante : un dirait que la glace à implosée … laissée la montre en plein soleil sur une plage arrière de voiture ?
23 octobre 2019 à 21h13 #420003713192WK666
MembreTu as joué dans le sable avec???
23 octobre 2019 à 21h19 #420003713193radiomir
Membre- Mirdwen a écrit:
- Le saphir est (en théorie) rayable uniquement par le diamant … une vrai saphir peut donc être trainé par terre, raclé sur du gravillon et s’en sortir sans aucune rayure
Cette hypothèse de départ est totalement fausse.
23 octobre 2019 à 21h31 #420003713194jeanbat 31
MembreRadiomir , Docteur es Saphir !
23 octobre 2019 à 21h31 #420003713195Mister N
Membre- Mirdwen a écrit:
- Le saphir est (en théorie) rayable uniquement par le diamant … une vrai saphir peut donc être trainé par terre, raclé sur du gravillon et s’en sortir sans aucune rayure
- Citation :
- on dirait que la glace à implosée … laissée la montre en plein soleil sur une plage arrière de voiture ?
fais tourner c’est de la bonne !
23 octobre 2019 à 22h44 #420003713196keanu666
MembreMais je comprends rien.
Tu t’es levé le matin et ta montre avait cette tronche???
C’est ta femme… elle t’a chopé
23 octobre 2019 à 22h45 #420003713197fredperry63
Membre- Mister N a écrit:
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fais tourner c’est de la bonne !

Tu as oublié les rayures pénétrantes
23 octobre 2019 à 23h06 #420003713198Mirdwen
Membre- radiomir a écrit:
- Cette hypothèse de départ est totalement fausse.
wokay, no problem, l’erreur est humaine et je suis humain, je veux bien apprendre et m’améliorer …
Donc ceci :
http://www.larevuedesmontres.com/2012/04/wikimontre-la-glace-saphir/ou ceci :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_de_Mohsest faux … alors que sont nos « glaces saphir » sur nos montres ? Merci Radiomir de bien vouloir m’expliquer un peu plus en détail (j’aime bien comprendre).
Quant aux rayures, difficile de voir sur les photos si c’est juste superficiel ou si ce sont des fractures. L’explication la plus simple restant que ce n’est pas du saphir, juste du simple verre, dans le cas de rayure superficielles.
Visiblement, il y en a sur ce forum qui sont extrèmement rapide à dégainer l’ironie pour affirmer leur supériorité intellectuelle (ce commentaire ne portant pas sur Radiomir) … c’est si réconfortant de se retrouver ainsi au milieu d’experts bienveillants …
23 octobre 2019 à 23h55 #420003713199mickey1969
MembreLes rayures sont superficielles , on ne les sent pas en passant le doigt , je pense qu’un polissage devrait suffire a rendre son eclat au verre .
Pas de fractures , d’implosion du verre , je ne l’ai pas frotter par terre23 octobre 2019 à 23h56 #420003713200joao.pessoa
MembreIl me semble que le shapir n est pas polissable
24 octobre 2019 à 0h38 #420003713201fredperry63
MembreSi c’est vraiment un saphir, bon courage pour le polissage
24 octobre 2019 à 1h30 #420003713202Faz
MembreLe fond transparent de cette montre est probablement un plexi.
Je ne me suis pas penché sur la question mais amha cela ne serait pas une aberration de mettre ce type de verre au dos d’une plongeuse compte tenu des spécificités respectives des verres saphir et plexi (résilience et dureté).
Auquel cas, les rayures seront facilement rattrapable avec du polywatch par ex.Si c’est quand même un saphir ou un verre minéral, il me semble que la pâte diamantée permet de rattraper les rayures superficielles.
24 octobre 2019 à 1h43 #420003713203dm
Membre- didicargo a écrit:
- tu as des enfants ?
ou bien un poltergeist …
24 octobre 2019 à 2h53 #420003713204IronMan
MembreLa mention « Saphire glass » sur le fond de la montre est probablement que pour le verre de devant
En tout cas rien n’indique que le fond est un saphir, y compris sur la boutique hamilton.24 octobre 2019 à 3h00 #420003713205radiomir
Membre- Mirdwen a écrit:
- ce commentaire ne portant pas sur Radiomir
Ouf, merci.
- Mirdwen a écrit:
- Merci Radiomir de bien vouloir m’expliquer un peu plus en détail (j’aime bien comprendre).
Alors déjà tu le dis toi-même: « en théorie »

Je vais tenter une explication:- Clique ici si tu n’es pas un flemmard comme jeanbat 31:
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(pardon d’avance aux puristes, mes connaissances remontent à loin et il peut y avoir des raccourcis et des simplifications)
Les liens que tu postes sont évidemment incomplets et vulgarisés (logique, tout le monde n’a pas bac+5 en Génie des Matériaux).
Entre la théorie du monocristal parfait et la réalité, il y a effectivement une différence.
Par exemple, le fait de déduire qu’un verre saphir est inrayable à partir de la phrase « ce matériau ne peut être travaillé que par lui-même ou du diamant en raison de sa grande dureté » est une interprétation.
Il y a d’un côté la taille (=cassure par cisaillement) et de l’autre son altération de surface (les rayures).
On va considérer que le saphir est un monocristal et donc qu’il a des propriétés anisotropes, et que son comportement mécanique s’apparente à une céramique (module d’élasticité élevé, pas ou peu de ductilité, faible allongement à la rupture, faible ténacité, faible résilience).L’échelle de Mohs a ses limites et il faut surtout comprendre comment elle a été définie.
C’est une échelle non linéaire de 10 niveaux de dureté relative basée sur la résistance à la rayure par rapport à des matériaux donnés.
Elle date du 19ème siècle et il existe d’autres échelles dont les niveaux sont déterminés par indentation.
De plus, Mohs a bien décrit sa méthodologie de test et qu’un test sur un même matériau, mais sur des plans différents, peut conduire à des résultats différents.
Pour les rayures, la dureté définie par l’échelle de Mohs ou par une autre, est une caractéristique parmi d’autres à prendre en compte, la ténacité et la force de contact par exemple.
En gros, tout ne se résume pas à la dureté de surface.D’une manière générale, la profondeur des rayures est proportionnelle à la pression appliquée, à l’abrasivité du récurant et à la dureté du substrat.
Du point de vue tribologique, une rayure est une usure par abrasion.
Dans le cas d’une céramique, on parle principalement de fragmentation.
Si les particules abrasives sont dures et angulaires, les contraintes qui s’exercent au point de contact augmentent jusqu’à provoquer une déformation plastique localisée (qui correspond à la rayure lorsqu’on y associe un déplacement). Si la pression appliquée augmente encore, les contraintes de tension à l’intérieur du matériau vont initier la propagation d’une fissure verticale qui s’enfonce à l’intérieur de la pièce. Quand cette pression est relâchée, d’autres fissures latérales se développent et rejoignent la surface entraînant un détachement de matière sous la forme de fragments.Un choc peut également engendrer une rayure ou une fissure si le choc génère un impact et qu’une contrainte permet sa propagation (choc thermique, dilatation, pression, inclusion…), cf. Carglass
L’énergie de cet impact doit être dissipée.
Si cette énergie est inférieure à la ténacité du matériau, le matériau se déformera dans son domaine élastique et reviendra à sa géométrie initiale.
Mais si cette énergie dépasse la ténacité du matériau, le matériau ne pourra pas accommoder la déformation (car contrairement à un métal, les dislocations sont très peu mobiles dans une céramique). L’impact aura généré une zone de concentration de contraintes et en fonction de la taille et de la profondeur des défauts contenus dans le monocristal (ponctuels et/ou linéaires), tu auras une rayure, une fissure ou une cassure.
Mais là on n’est plus dans la tribologie mais dans la mécanique de la rupture.
La théorie du fond en verre minéral ou plexi est plausible.
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