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, le il y a 13 années et 2 mois.
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Cher(e)s Fameur(se)s, bonjour à vous,
N’ayant pas trouvé de sujet équivalent sur le forum, je fais appel à vous pour avoir vos avis éclairés …. et je sais qu’il y en a.
J’ai acheté ma première montre automatique, il y a un peu plus d’un mois. Une Hamilton Jazzmaster Chrono-Automatic animée par un mouvement Valjoux 7753.
Je l’ai portée quotidiennement en la laissant se reposer la nuit à plat sur son fond saphir jusqu’au weekend dernier. Durant ce premier mois, je l’ai réglée quelques fois car je me suis rendu compte qu’elle prenait 9s/j (acceptable d’après les divers sujets lu sur FAM).
Pour la régler, je fais bien attention que l’aiguille des secondes soit sur « 60 » et que l’aiguille des minutes soit exactement sur un index en général celui du « 12 » mais pas forcement. Ensuite je vais sur le site du BIPM et je me cale sur la bonne heure. Cela me permet de contrôler la précision à J+1, J+7, etc …
Je ne suis pas un « maniaque » de la précision mais j’aime bien quand les aiguilles sont bien calés et j’aime à connaître un peu mieux ma belle.
Donc voici mon problème:
Lors de son weekend de répit, la RDM est donc arrivée à son terme. Pour remettre le mouvement en ordre de marche je l’ai aidé en tournant la couronne pendant une vingtaine de seconde…. Le revoilà reparti!!
Je règle donc l’heure à nouveau avec le même principe que cité plus haut et là
Je me rends compte que, quand je remets la couronne dans sa position initiale, l’aiguille des secondes commence à tourner et que l’aiguille des minutes reste à sa place … et ce pendant 20 à 25 secondes!
si bien que lorsque l’aiguille des secondes fait sa révolution, l’aiguille des minutes n’a pas atteint l’index suivant. J’ai eu l’impression aussi que l’aiguille des minutes « forçait » un peu (mais peut-être n’était ce qu’une impression)Je sais bien sur qu’un mouvement a des jeux de fonctionnement (j’ai fait des études en mécanique
), alors lorsque je règle l’heure, je fais bien attention de rattraper le jeu avec l’aiguille des minutes…Je suis aller voir un AD Hamilton hier et je suis tombé sur une vendeuse qui n’a rien compris à mon explication et qui m’a pris de haut en me disant que certaines montres plus haut de gamme ou COSC était plus précise (rien à voir avec la précision lui ai-je dis!)…
Du coup, je me suis donc tourné vers un horloger (celui des galerie Lafayette), avec des compétences en horlogerie je pense, qui m’a dit que les jeux de fonctionnement entre les engrenages était la cause du problème … Son explication ne m’a pas convaincu.
25 secondes entre le moment où les premiers engrenages tournent et où les autres sont entraînés, pour moi ce n’est plus du jeu, c’est la débandade!!!Voilà, je me demande si ce genre de problème est déjà arrivé à quelqu’un et j’espère que quelques uns de vous pourront me donner leurs avis.
Merci par avance.
Pisic79
Bonjour
C’est effectivement anormal. Quand on remet une montre à l’heure les aiguilles doivent être entrainées sans retard. La seule exception c’est le stop-seconde qui arrête le mouvement pendant le réglage.
Dès qu’il est libéré, le mouvement de l’ensemble des aiguilles reprend dans l’instant.Je n’ai pas assez d’expérience pour te guider sur la cause mais il est quasi certain qu’il ne s’agit d’un jeu mécanique. Je n’ai pas fait d’études mécaniques mais la logique impose dans ce cas un jeu considérable qui serait incompatible avec le fonctionnement d’un mouvement (VALJOUX qui plus est !).
Une idée peut être ? (que les spécialistes du forum confirmeront ou non) :
une dent cassée ou tordue (pignon des minutes)
un corps étranger dans le mouvement (peu probable chez Hamilton, mais tout est possible)cordialement,
Bonjour John,
- john29 a écrit:
- C’est effectivement anormal. Quand on remet une montre à l’heure les aiguilles doivent être entrainées sans retard. La seule exception c’est le stop-seconde qui arrête le mouvement pendant le réglage.
Dès qu’il est libéré, le mouvement de l’ensemble des aiguilles reprend dans l’instant.
merci, ça me conforte dans mon sentiment
- john29 a écrit:
- une dent cassée ou tordue (pignon des minutes)
la dent cassée ou tordue me paraît peu probable étant donné qu’elle fonctionnait parfaitement avant et qu’elle n’a reçue aucun choc …
- john29 a écrit:
- un corps étranger dans le mouvement (peu probable chez Hamilton, mais tout est possible)
Seul un retour SAV pourrait le dire! Mais j’aimerai avoir d’autres avis avant cette ultime solution!!!!!
En tout cas merci pour tes suggestions.
Cordialement.
Pisic
Malheureusement, je pense que tu ne couperas pas au retour SAV.C’est très certainement le plus sûr, au prix de quelques semaines sans ta belle !
Personnellement je ferais avant toute chose un petit test :
arrêter la seconde sur l’index 40 ; mettre à l’heure bien alignée, genre 14 heures ; à 13 heures 59 et 40 secondes, on remet la couronne en place.
Ensuite, la montre au poignet et on surveille pendant le week end. Si ça reste aligné, super et si vraiment il y a un problème avec l’aiguille des minutes, ça devrait vite se voir.
Sur la mienne, quand je fais juste un stop seconde pour compenser son avance, ça repart tout de suite. Par contre, un réglage complet de l’heure, en gros c’est 15 secondes avant que l’aiguille des minutes ne reprenne sa course.
Donc, pas d’affolement peut-être
Merci Laurent,
Apparemment je ne suis pas le seul à qui ce phénomène est arrivé …. je suis à moitié rassuré!!
J’ai fait le test de l’arrêt des secondes sur 38 (étant donné les 22 secondes écoulées lors du démarrage des minutes sur la mienne) et réglage des minutes bien alignée … Apparemment, tout est bien calé maintenant.
Je vous dirai demain ou après demain si l’aiguille repart tout de suite lorsque je ferai un stop seconde pour compenser l’avance.
Cependant, ne vous êtes vous pas demander pourquoi il y a un tel décalage entre la remise en fonction du mouvement et le début de l’avancement des minutes ??? Cela a-t-il était toujours le cas pour vous ou est-ce venu plus tard comme moi?
Pour ma part ça me paraît très étrange, ça m’intrigue franchement et me laisse encore pleins de questions par rapport au fonctionnement du mouvements????
Merci pour l’idée du test.
- Pisic79 a écrit:
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Cependant, ne vous êtes vous pas demander pourquoi il y a un tel décalage entre la remise en fonction du mouvement et le début de l’avancement des minutes ??? Cela a-t-il était toujours le cas pour vous ou est-ce venu plus tard comme moi?
Non, je ne me suis pas trop posé de questions, à partir du moment où c’est apparemment un phénomène normal et déjà signalé par des maniaques de l’alignement des aiguilles comme nous
Par contre, c’est différent selon les mouvements : ça a toujours été le cas sur la montre que je porte le plus souvent, alors que mon oméga speedmaster n’a jamais eu ce « temps de réponse » après une mise à l’heure.
Allez, je le sens bien pour l’HamiltonBonjour,
Ca fait la même chose sur mon 7750 et j’ai lu que c’était normal.
Il faut environ 25 sec pour que l’aiguille des minutes démarre… je règle donc en conséquence pour qu’elle soit biensur l’index quand les secondes sont à zero.- Faz a écrit:
- Bonjour,
Ca fait la même chose sur mon 7750 et j’ai lu que c’était normal.
Il faut environ 25 sec pour que l’aiguille des minutes démarre… je règle donc en conséquence pour qu’elle soit biensur l’index quand les secondes sont à zero.
+1
Normal , sur les 7750 .Valjoux 7750 /15 secondes de décalage, changement des habitudes de la procédure de réglage, a priori tout fonctionne correctement, pas de soucis
+1seconde/4 jours
Bonjour,
J’ai la même chose sur la Datejust 6917 de ma femme qui a pourtant été en revision AD en debut d’année. Une vingtaine de secondes. Nécessite un retour SAV d’après vous ?
Eric D
J’ai eu ça aussi sur plusieurs de mes montres, rien d’anormal, ou en tout cas rien d’alarmant.
Cela ne remet nullement en question le bon fonctionnement du mouvement, dixit mon horloger à l’époque ou je lui ai posé la question.Merci Messieurs pour vos retours d’expérience …
Donc apparemment c’est un phénomène anormal « normal » et déjà vu,
!! …. et qui plus est, pas seulement réservé aux mouvements Valjoux…- yoli a écrit:
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Cela ne remet nullement en question le bon fonctionnement du mouvement, dixit mon horloger à l’époque ou je lui ai posé la question.
+1 Le mouvement fonctionne toujours aussi bien, mais le pourquoi du comment de ce retard au démarrage m’intrigue toujours autant (d’autant plus qu’elle ne le faisait avant)!!
Un horloger du forum pourrait peut-être nous donner une explication rationnel?? Où est-ce complétement irrationnel!!??
Bonsoir Messieurs,
Bon si c’est normal je me dis que ça doit faire parti du charme des mouvements mécanique!!
- Faz\ » a écrit:
- Ca fait la même chose sur mon 7750 et j’ai lu que c’était normal.
- cortebert2\ » a écrit:
- +1
Normal , sur les 7750 .
serait-il possible de me donner un lien vers un article qui parle de ça si vous en avez? (anglais ou français peu importe)
- laurent93 a écrit:
- Personnellement je ferais avant toute chose un petit test :
arrêter la seconde sur l’index 40 ; mettre à l’heure bien alignée, genre 14 heures ; à 13 heures 59 et 40 secondes, on remet la couronne en place.
Ensuite, la montre au poignet et on surveille pendant le week end. Si ça reste aligné, super et si vraiment il y a un problème avec l’aiguille des minutes, ça devrait vite se voir.
Sur la mienne, quand je fais juste un stop seconde pour compenser son avance, ça repart tout de suite. Par contre, un réglage complet de l’heure, en gros c’est 15 secondes avant que l’aiguille des minutes ne reprenne sa course.
Donc, pas d’affolement peut-être
Laurent effectivement, après avoir fait un stop seconde pour compenser l’avance tout à l’heure, elle est reparti nickel
!!! La fonction première du mouvement est encore opérationnel. Merci encore à vous….
Intéressant .
Exemple : Donc mettre aiguilles heures et minutes à 14 h .aiguille petite secondes a 40 ( vers +/-)
Repousser la couronne en position 1 , et donc l’aiguille des secondes repart .
Quand l’aiguille petite seconde arrive sur 60 , l’aiguille des minutes commence à avancer .
Jusqu’à la prochaine mise a l’heure: l’aiguille des secondes sera sur 60 et celle des minutes pile sur une graduation .
Pour mieux voir on peu enclencher le chrono , au moment ou la petite seconde arrive sur 60 ( par exemple ).on sait que c’est normal sur le 7750 ce décalage du début .
Les raisons ?
J’ai entendu dire que cela était du au jeu dans les différents rouages …
Pour ma part je pense que cela est peut-être dû au système de lanternage ( système par lequel le mouvement entraîne les aiguilles ) qui mets dans les vingt secondes pour réentrainer les aiguilles .
En effet sur le 7750 , il n’y a pas de chaussée lanternée , mais « comme deux disques qui se solidarisent entre eux grâce à un ressort en croix « .Donc je pense que les vingt secondes sont le temps que met le système à se remettre en place , le temps que les deux disques se » resolidarisent » grace à ce ressort et entraîne a nouveau les aiguilles heures et minutes .
C’est peut -être pas très clair , c’est mon humble avis , le débat est ouvert , on est là aussi pour apprendre …
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