- Ce sujet contient 44 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- ChristopheH a écrit:
- Ne peut on pas avoir une nationalité de cœur et de racine, tout en ayant une nationalité juridique autre ?
La chose est parfaitement envisageable sur le court-terme, lorsqu’une tradition et un savoir-faire distinct sont portés par des hommes. La notion devient en revanche beaucoup moins défendable lorsqu’il s’agit de se réclamer d’un héritage avec lequel on a coupé tous les ponts depuis presque un demi-siècle. Qui chez Hamilton aujourd’hui a travaillé chez Hamilton aux Etats-Unis ?
Si la marque s’était borné à produire des ré-éditions des modèles les plus emblématiques de son histoire outre-Atlantique, elle serait devenu une sorte d’hommage perpétuel mais c’est tout à l’honneur du groupe Swatch de ne pas avoir choisi la solution de facilité en décidant de développer de nouveaux produits au-delà de la réinterprétation de quelques classiques. Dès lors, ce désir de s’identifier à un passé américain se faisant chaque jour plus distant est quelque peu déroutant, tout comme l’acharnement de certains de se raccrocher à une notion romantique d’un héritage alors qu’il s’agit en réalité d’un marketing finement réfléchi.
- ChristopheH a écrit:
- Il est 17h40 sur ma Radiomir et j’aimerai bien faire un Post sur le forum Panerai. Panerai est elle une marque italienne ou Suisse ?
Peut m’importe a cette heure, le dessin du boitier de la Rad est bien italien et tel est l’essentiel : l’esprit.
D’autres me préciseront que Panerai est suisse depuis Richemont.
Pourquoi pas
D’autres me diront aussi que le boitier reprend un forme coussin de chez Rolex.
Maybe
Ce n’est pas tant le fait que Richemont soit le propriétaire de Panerai qui rend la question intéressante, mais plutôt la décision de ceux-ci de déménager le siège et les ateliers de la marque depuis Florence vers la Suisse. Dès ce moment, Panerai ne devint plus qu’un nom rattaché à un glorieux passé mais servant de façade à une société 100% suisse.
Après, qu’est-ce qui définit « l’esprit italien » dont il est ici fait référence ? On peut légitimement se demander si le vrai détenteur de cet esprit n’est pas la marque Anonimo qui, même si elle ne tente pas de singer les dessins des Panerai d’avant-guerre, continue en revanche à perpétuer un savoir-faire horloger florentin sur la base de nouveaux modèles produits en Italie.
- TMaverick a écrit:
- C’était la question que je me posais.
Hamilton n’est donc pas « Américaine » bien que l’industrie du cinéma Hollywoodienne en fasse énormément appel depuis plus de 50 ans.
Alleluia !
Pour avoir lu plusieurs de tes commentaires sur la marque, il est évident que tu apprécies ses produits, ainsi que sa présence dans l’univers hollywoodien. Rien de mal à cela, mais il convient de garder à l’esprit que lorsque Hamilton se retrouve au poignet de Samuel L. Jackson dans « Die Hard 3 » ou à celui de Colin Farrell dans « S.W.A.T. » il s’agit là du résultat d’une stratégie commerciale dans lequel le « product placement » est primordial pour permettre au consommateur lambda de continuer à identifier Hamilton comme une marque américaine. Il ne s’agit nullement d’un choix des acteurs ou réalisateurs, et ces contrats se négocient à prix d’or avec des conditions très strictes, comme Tutima en a récemment fait l’expérience en faisant apparaître un de ses chronos un poignet d’Al Pacino.
Il faut dissocier la marque de « l’usine ». En cas d’arrêt d’activité, les deux peuvent être vendues séparément.
la valeur monétaire de la marque tient à l’image qu’elle véhicule : fiabilité, exactitude, fabriquée à la main, portée par des personnes en vue, faire appel à un sentiment patriotique, avoir été un pionnier du secteur… Il y a à ce jour 90 895 marques déposées dans le domaine de l’horlogerie (classe 14, horlogerie et instruments chronométriques).
Acheter une marque est prendre un raccourci pour atteindre le plus rapidement possible le marché visé.
Voulez-vous acheter une marque dans le secteur de l’horlogerie : ici 55 marques à la vente
http://demoniak.stockho.com/Liste.php?validation=true&Classe=14&Order=Nom
Bien sur, ce ne sont pas les top-marques pour lequel le marché se fait beaucoup plus discret. Ceci devient toutefois public la transaction réalisée. Le marché du luxe est à l’affût des bonnes affaires : marques tombées dans le domaine public (si on ne paye plus les annuités), vielles maisons à la dérive…
Vous pouvez ensuite fabriquer ce que vous voulez là où vous le désirez.
je n’ai jamais considéré hamilton comme américaine
par contre je considère cette marque comme ayant une fiabilité très aléatoire à l’instar de ce qu’on voit dans le groupe swatch à l’heure actuelle .- km’rol a écrit:
- je n’ai jamais considéré hamilton comme américaine par contre je considère cette marque comme ayant une fiabilité très aléatoire à l’instar de ce qu’on voit dans le groupe swatch à l’heure actuelle .
L’ouvrier chinois sous payé se rebiffe et doit faire du sabotage
- km’rol a écrit:
- …par contre je considère cette marque comme ayant une fiabilité très aléatoire à l’instar de ce qu’on voit dans le groupe swatch à l’heure actuelle .
A la décharge d’Hamilton, ses produits sont vendus à des prix plutôt mesurés, surtout si on les compare à d’autres marques du même groupe. Bien sûr, il s’agit de produits dits « d’appel », et le but à terme est de faire évoluer le client vers d’autres marques plus « prestigieuses » et de fait plus rémunératrices.
Mais quelle que soit sa motivation première, toute marque propre à démocratiser un peu notre passion mérite le respect à mon humble avis.
- francoisb a écrit:
- De une, Hamilton, surtout ce modèle (entre autres), ce n’est pas de la haute horlogerie
De deux, Predator, ça commence à dater.
Bref, tu aurais dû poster dans « général »… et donner des indications sur le modèle qui t’intéresse (référence, mouvement)
Predators 2010 c’est pas si loin …
Je crois que Hamilton n’a qu’un seul défaut aux yeux des « puristes » et des collectionneurs : ses calibres proviennent d’une
production industrielle et donc impersonnelle.- fabsc81 a écrit:
- Je crois que Hamilton n’a qu’un seul défaut aux yeux des « puristes » et des collectionneurs : ses calibres proviennent d’une
production industrielle et donc impersonnelle.
En même temps, quoi de plus légitime pour une marque du groupe Swatch que d’utiliser des calibres eta propriété du groupe. Plus légitime en tous cas que dans une Panerai, Tudor, Tag, Hublot….
- Pascal S a écrit:
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- km’rol a écrit:
- …par contre je considère cette marque comme ayant une fiabilité très aléatoire à l’instar de ce qu’on voit dans le groupe swatch à l’heure actuelle .
A la décharge d’Hamilton, ses produits sont vendus à des prix plutôt mesurés, surtout si on les compare à d’autres marques du même groupe. Bien sûr, il s’agit de produits dits « d’appel », et le but à terme est de faire évoluer le client vers d’autres marques plus « prestigieuses » et de fait plus rémunératrices.
Mais quelle que soit sa motivation première, toute marque propre à démocratiser un peu notre passion mérite le respect à mon humble avis.
+1
J’ai démarré avec deux Hamilton.
Soit ETA et Valjoux emboités.
Je n’ai jamais eu le moindre soucis. En confiance et au fil des années, je suis passé à plus onéreux.- km’rol a écrit:
- je n’ai jamais considéré hamilton comme américaine par contre je considère cette marque comme ayant une fiabilité très aléatoire à l’instar de ce qu’on voit dans le groupe swatch à l’heure actuelle .
Tu te bases sur des stat officielles en rapport avec le nombre de montres vendues , le pipeau de la concurrence ou bien ce sont tes experiences personnelles?
Pour ma part, je vais te faire part de mes expériences:
–Hamillton
Jazzmaster viewmatic RDM
Jazzmaster Slim
Seaview Day date
Navy GMT
GMT Racer
..et une autre dont j’ai oublié la référence…et pour le groupe Swatch
–Tissot
Le Locle
Sovereign Héritage chronometre COSC–Certina
DS One–Swatch
Irony Hercules auto–Longines
Evidenza
Spirit
Chrono bicompax Master collection–Omega
Speed
SM300 PeterBlake
Aqua Terra Teck en 41,5J’en ai peut être oublié..mais aucune n’a connu le SAV.
Donc pour moi, et compte tenu de ma petite expérience(15 montres du groupe dont 5 Hamilton), on peut parler de finition aléatoire sur certains modèles mais qui est en rapport avec le prix demandé et d’une bonne fiabilité.
Mais ce n’est que mon avis basé sur du vécu
- gorgonzola a écrit:
- Voilà le genre de mouvement de poche que faisait hamilton à la belle époque :
Le mien en cours de reconversion montre bracelet, je me suis demandé comment ils ont perdu ce savoir faire et disparu des usa avec cette qualité là
.Ils ont fait des fabuleux mouvements de montres de poche.
Le cadran qui est en cours de recyclage aussi pour une franckenwatch.
vla de la vraie Hamilton des states , miam les 917.912.921 etc et je sens que ceux ci seront de + en + recherchés pour justement faire le montage que tu fais , d´ailleurs quelles aiguilles as tu trouver (ou pas encore) ?
En tous cas bravo , il n´y a pas de comparaison possible entre une montre meme avec un cadran no name monté en 917 et une Hamilton Suisse monté en ETA de base .AMHA
en fait ce sont deux montres, j’ai pas fait le montage mais un copain a fixé le cadran hamilton sur un unitas chinois, puis il a mis un cadran guilloché type dbreguet sur le calibre hamilton, ça donne ça :
C’est pas encore fini, il reste quelques détails à régler.Superbe,
Avec un 921 ou 922 c´est encore plus
pour les yeux , mais moins évident á emboiter qu´un 917 apparement ! 921 col de cygne et déco main encore plus d´ailleurs ne disais t-on pas « the Patek of america´´ . Vraiment des mouvements qui n´ont pas grand chose á envier aux meilleurs productions!allez pour la beauté des yeux :
C’est superbe, ou peut on trouver les boitiers avec la couronne à 12heures ?
Je voulais un 921 mais il m’ont échappé 2 fois aux enchères, j’ai donc gagné un 917 aux enchères. Jevais prendre un 921 par la suite.je ferais une photo de mon 921 á l´ocaz , pour la boite avec la couronne á 12H , j´ai envoyé un mail il y a 2 jours sans réponse pour le moment .Je te tiendrais au courant (c´est aux states donc ca prend un peu de tps)….@+
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