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, le il y a 4 années et 5 mois.
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Elles sont vraiment magnifiques les GS, c’est pur, sobre, esthétiquement j’adore, et c’est un mouvement de manufacture et ça c’est gratifiant je trouve.
En horlogerie ou dans le whisky effectivement (j’me souviens d’un hibiki blend de folie…que j’avais eu la chance de goûter, et dont une partie des fûts qui servent à la production sont vides donc les connaisseurs spéculent dessus, c’est dire) dans les instruments de musique aussi…ils ont des productions vraiment haut de gamme.
C’est pour ça qu’à l’époque j’ai sauté sur la seiko sarb033 quand elle est sortie. Alors on va me dire c’est hs, mais pas vraiment, elle ressemble (j’ai bien dit ressemble) à une GS comme deux gouttes d’eau.
Vu la réussite du modèle chez seiko je pense que ça n’est pas anodin qu’ils l’aient retiré du catalogue après, elle a quand même de sacrés airs de GS.
Alors évidemment le mouvement n’a rien à voir, mais il est plutôt efficace, le cadran et le boitier sont très très réussis, c’est une montre que j’adore et que je n’ai jamais délaissée au profit d’autres de plus grande valeur que je possède aussi. Elle sort régulièrement.
Merci pour le lien
je vais approfondir__________________________________
L’homme fort connait ses limites et celles de sa montre
Il faut de tout pour tout le monde. La marque existe depuis 1960, elle n’a pas grand chose à prouver en terme d’histoire, de finitions, de précision, d’innovation. Elle n’a pas à trouver sa place, il faut juste apprendre à la connaître. Mais si on achète une montre pour ce qu’elle représente plus que pour ses qualités intrinsèques, ce n’est pas vers GS qu’il faut se tourner.
On comprend mieux le prix demandé quand on voit la quantité astronomique de travail manuel à chaque étape de fabrication. Quand on voit que chaque aiguille et index sont finis à la main, que les aiguilles bleuies sont beuies individuellement et « à la main » aussi… Je trouve au contraire que pour la somme que ça représente, c’est incroyable d’avoir tout ça. Et je ne parle pas des mouvements ! Mais encore une fois, ça dépend de ce qu’on cherche !
J’espère réussir à montrer ça au travers de mes différents tomes « Grand Seiko pour les nuls ».
Pour ce qui est de l’espionage industriel, c’est un peu un raccourcit de dire que Seiko a copié les Suisses. Au début, les Suisses ont partagé volontiers avec les Japonais, en disant bien que jamais ils ne pourraient mettre en danger les Suisses. Puis quand les Suisses ont commencé à sentir le vent tourner, ils ont essayé d’arrêter l’exportation des machines-outils vers le Japon mais certains industriels ont continué à exporter plus ou moins illégalement en passant par le Luxembourg il me semble. Finalement Seiko a utilisé ces machines pour concevoir les siennes.
Comme dans toutes les industries, il y a eu de l’espionnage industriel mais je ne pense pas que ce soit ça qui ait marqué les Suisses. Comme l’explique très bien PYDonzé, c’est le fait que Seiko fabrique des montres de qualité équivalente mais à plus faible prix qui a couté cher aux Suisses, le quartz n’y est pour rien dans la crise des années 70. C’est l’organisation même de l’industrie horlogère Suisse qui a été remise en cause par celle du Japon. C’est pour ça qu’il est vraiment intéressant de voir comment Kintaro Hattori, au début du XXème siècle, s’est inspiré des industries Américaine et Européenne pour mettre au point un model industriel qui prend le meilleur des deux pour faire en grande quantité des montres de qualité, ce qui permet de baisser les prix. La crise horlogère des années 70 est une conséquence directe de ce qu’avait instauré Hattori un peu moins d’un siècle plus tôt.
Au final, Seiko a fait beaucoup de dégâts en Suisse et aura fait perdre beaucoup d’emplois et je pense que c’est ça que les gens retiennent. La faute a été mise sur le dos du quartz parce qu’ils allaient pas dire que Seiko faisait aussi bien pour moi cher, mais les Suisses participaient à la course du quartz et la crise aurait été la même s’ils avaient commercialisé le premier quartz au monde avant Seiko. Enfin bref, c’est un autre sujet passionnant et un tournant marquant dans l’histoire de l’horlogerie moderne.
Tout ça pour dire que pour apprécier Grand Seiko, il faut laisser de côté ses à priori et apprécier ces montres pour leurs qualités intrinsèques et mon but ici est de faire mieux connaitre les secrets et spécificités de cette maison qu’on ne peut pas deviner de prime abord. Après, libre à chacun d’aimer ou non selon ses propres goûts et critères, bien évidemment (et encore heureux
), je n’essaye de convaincre personne 
Et le but n’est pas non plus de dire que GS est mieux que telle ou telle marque (je le précise avant que ça parte en débat stérile 
).- Arnaud.A a écrit:
- Pour ce qui est de l’espionage industriel, c’est un peu un raccourcit de dire que Seiko a copié les Suisses. Au début, les Suisses ont partagé volontiers avec les Japonais, en disant bien que jamais ils ne pourraient mettre en danger les Suisses. Puis quand les Suisses ont commencé à sentir le vent tourner, ils ont essayé d’arrêter l’exportation des machines-outils vers le Japon mais certains industriels ont continué à exporter plus ou moins illégalement en passant par le Luxembourg il me semble. Finalement Seiko a utilisé ces machines pour concevoir les siennes.
Comme dans toutes les industries, il y a eu de l’espionnage industriel mais je ne pense pas que ce soit ça qui ait marqué les Suisses. Comme l’explique très bien PYDonzé, c’est le fait que Seiko fabrique des montres de qualité équivalente mais à plus faible prix qui a couté cher aux Suisses, le quartz n’y est pour rien dans la crise des années 70. C’est l’organisation même de l’industrie horlogère Suisse qui a été remise en cause par celle du Japon. C’est pour ça qu’il est vraiment intéressant de voir comment Kintaro Hattori, au début du XXème siècle, s’est inspiré des industries Américaine et Européenne pour mettre au point un model industriel qui prend le meilleur des deux pour faire en grande quantité des montres de qualité, ce qui permet de baisser les prix. La crise horlogère des années 70 est une conséquence directe de ce qu’avait instauré Hattori un peu moins d’un siècle plus tôt.
Au final, Seiko a fait beaucoup de dégâts en Suisse et aura fait perdre beaucoup d’emplois et je pense que c’est ça que les gens retiennent.
Voilà, c’est ce que je voulais dire à la base… sauf que tu l’as dit mieux que moi.
Perso, cet aspect ne me préoccupe pas plus que ça, mais il fait partie de l’histoire de la marque.
Comme je l’ai dit, de l’eau est passée sous les ponts et il faut regarder leurs produits comme ils sont aujourd’hui.Mes deux Grand-Seiko sont plus précises que mes montres Suisses, y compris Tudor (mouvement cosc) et Zenith.
De plus, comme ce sont des mouvements 36 000 alternances, la trotteuse est bien plus fluide et agréable à regarder.
Par rapport à Rolex, que je connais très bien, deux Rolex dans ma famille, je préfère mes GS.
Après, effectivement, il n’y pas cette dite légitimité historique, cet aura, etc…encore que lorsqu’on est initié par Arnaud.A., qu’on apprend plein de choses sur la marque, finalement, oui, elles ne sont pas mal loties de ce point de vue, elles sont autant légitimes que les swiss made, et surtout une qualité qui n’a strictement rien à envier aux meilleures marques Helvétiques.Très intéressant tout ça, je vais prendre le temps de lire et de relire.
Un membre du sous-forum Rolex a osé qualifier le design de Grand Seiko d’ennuyeux ? Quel goujat !__________________________________
« Dura Rolex, Sed Rolex ». « In Grand Seiko We Trust ».Superbe job Arnaud
J’ai d’ailleurs consciencieusement remonté ma Snowflake avant de commencer à lire ton article, histoire de vérifier tes dires, et on est bon
Merci Arnaud , quel travail !! C’est super de partager tout ce savoir!
MERCI
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Longue vie à FAM !!!
- Beoman a écrit:
- Très intéressant tout ça, je vais prendre le temps de lire et de relire.
Un membre du sous-forum Rolex a osé qualifier le design de Grand Seiko d’ennuyeux ? Quel goujat !
Ho tu sais, j’ai lu quelque part sur ce forum qu’il y avait du potentiel chez GS mais qu’ils devaient travailler un peu plus leur cadrans. Je sais plus qui a écrit ça.
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« sopal1 »: Il y a du potentiel côté GS, il faudrait juste qu’ils travaillent un peu plus les cadrans. (insta: @egkh1)Je me pose une question légèrement hors sujet car elle concerne Les mouvements
J’ai trouvé des informations contradictoires à ce sujet
Vraisemblablement tout ça s’est joué à qq mois prêtQui a conçu le premier hi-beat 36 000, seiko ou Zenith ???
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don’t worry, drive happyMerci Arnaud! Tu en dis beaucoup et en même temps si peu. Ce n’est qu’une petite partie de ce qu’il y a à dire sur Seiko et GS. Du coup, me réjouis de lire les sujets suivant!
Un partage très bien réalisé! Merci
Je portais ma GS aujourd’hui, j’apprécie beaucoup le moment ou le jour se termine quand je suis en voiture, la baisse de lumière amène de magnifiques reflets sur les aiguilles et indexes qui revoient la lumière!
- Beoman a écrit:
- Très intéressant tout ça, je vais prendre le temps de lire et de relire.
Un membre du sous-forum Rolex a osé qualifier le design de Grand Seiko d’ennuyeux ? Quel goujat !
Bravo pour ton humour!
Sinon que dire, juste que c’est ce genre de threads qui font que personnellement je progresse dans mes choix de collection, je suis admiratif des connaissances de certains, dont Arnaud que je place au premier plan.
Réellement: chapeau!
Et j’attend la suite avec impatience.(en même temps (macronite) je me dis que ce gars il est tellement doué qu’il te vendrait n’importe-quoi tellement il y croit
)
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