Garantie internationale Orient ? ou pas ?

[loompas]

Citation :

Cela dit, il y un point qui, d’après moi, est bien plus fâcheux qu’une panne isolée. Le fabriquant n’a jamais répondu a mes multiples courriers électroniques et le distributeur français Orient m’a envoyé bouler sans beaucoup d’égards. Et ce, malgré un engagement contractuel, je le rappelle : la garantie internationale.

@iberian : je t’ai déjà répondu, il semble que je n’ai pas été clair , je vais essayer de m’améliorer.
Cependant, j’ai l’impression que tu ne t’es inscrit sur FAm que pour te plaindre et pour essayer de faire pression auprès du distributeur.

Je vais donc essayer de répondre sur le rôle et les interlocuteurs d’un distributeur et sur la manière dont je pense que les choses se déroulent habituellement.

Un distributeur est une société ayant la charge de commercialiser une marque (ici Orient) auprès de détaillants. Ce distributeur peut être soit la marque elle même (dans ce cas on parle généralement de filiale) ou un indépendant qui agit comme un grossiste. C’est le cas d’Orient pour la France. Ce distributeur ne s’adresse qu’aux professionnels et leur permet de s’approvisionner dans la marque qu’il distribue. Il n’est pas tenu de répondre aux particuliers. Il peut le faire , si il le souhaite et que cela est demandé gentiment, notamment en t’indiquant une liste de détaillants (ses clients). Bien évidemment si tu l’agresses , il t’envoie promener (c’est ce que j’aurais fait).

Deux cas de figures :
1) Il y a vraiment une garantie internationale en place chez Orient et tu as acheté ta montre chez un détaillant agréé en France ou ailleurs.
Sur le site Orient Japon , je ne vois aucune mention de garantie internationale…
Dans ce cas tu t’adresse à un détaillant quel qu’il soit dans le monde et il doit s’occuper de ta montre. La renvoyer au distributeur qui la renverra au SAV.

2) Il n’y a pas de garantie International fournie par Orient ou tu as acheté ta montre auprès d’un vendeur non agréé.
Dans ce cas , seul ton vendeur est responsable de te donner satisfaction et d’assurer un SAV auprès de toi.
La garantie internationale figurant sur certains site peut simplement signifier, qu’ils reprennent les montres défectueuses qu’ils ont vendus ou qu’elles aient été vendues. Dans leur condition de ventes figure généralement le fait que les frais de retours soient pris à leur charge ou non.

Dans le cas Présent, je pense qu’Orient et son distributeur en France ne peut pas être tenu pour responsable de ta mésaventure. Il ne sont pas en défaut sur une garantie Contractuelle qui n’est pas fournie par leur soin. Orient et son distributeurs sont des sociétés sérieuses, réputées et très anciennes.
Il me semble que par tes propos ,qui frisent parfois la diffamation, tu entaches leur réputation sans raison.
Orient est sérieux (aussi bien sur la qualité de fabrication que sur le SAV).

Pour information, je ne travaille ni Chez Orient , ni chez le distributeur. Mais ce genre de messages me fond sortir de mes gond.
Toujours pour information : je travaille dans une société internationale (pas dans le domaine de l’horlogerie) avec des distributeurs, et ce cas de figure m’arrive régulièrement. la réponse est toujours celle que je t’ai exposé dans ce message.

[iberian]

gg63000 a écrit:

iberian a écrit:

Cela dit, il y un point qui, d’après moi, est bien plus fâcheux qu’une panne isolée. Le fabriquant n’a jamais répondu a mes multiples courriers électroniques et le distributeur français Orient m’a envoyé bouler sans beaucoup d’égards. Et ce, malgré un engagement contractuel, je le rappelle : la garantie internationale.
Certains ici semblent penser que le distributeur France Orient est dans son bon droit, il faudra qu’ils m’expliquent, dans ce cas, à quoi sert une telle garantie.

Pour toutes ces raisons, je me garderai bien de recommander Orient à un ami.

J’ai vu que cette Orient a été achetée sur Skywatches.com

Comme je l’ai dit dans un post précédant, il y a fort peu de chance que Skywatches.com (comme la quasi-totalité de sites similaires) soit un revendeur agrée par Orient.
Après vérification, il n’y a aucune mention de revendeur officiel dans le « about us » (alors qu’étant donné qu’il veulent prouver l’authenticité des produits, ils l’afficheraient si c’était le cas) et en cherchant sur Google on trouve un timide « Authorized Casio Watch Dealer ».

Cette montre a donc très probablement été achetée hors du réseau de vente autorisé et la garantie, même si correctement remplie et tamponnée, peut être légitimement refusé par le réseau Orient et donc par son distributeur en France. Seul le tampon d’un revendeur autorisé valide une garantie ; dans le cas contraire c’est comme si la carte été vierge.

C’est vrai que parfois, ça passe, notamment pour Seiko, parce que l’AD chez qui on la dépose ne vérifie pas si le revendeur est autorisé ou non. Mais ceux qui connaissent la combine envoient bouler le consommateur.

C’est le site qui affiche « garantie internationale » qu’il faut blâmer, pas Orient.
Mais bon, tous les sites font de même et finalement nous sommes (un peu) au courant : de telles différences de prix entre le web et la vente directe chez un AD ne se s’obtiennent pas sans risques.

Encore eut-il fallu que le constructeur daigne me répondre pour que j’aie la possibilité de lui indiquer la boutique où la montre a été achetée. A moins qu’ils soient doués d’omniscience chez Orient, je ne pense pas qu’ils puissent déterminer si la montre a été achetée chez un revendeur agrée. Pour le distributeur, c’est pareil, il ne s’est pas posé de questions, il a suffit que je lui dise que la montre avait été achetée a l’étranger pour qu’il me revoie dans les quinze mètres.
Donc oui, de par mon expérience personnelle, je continue de penser qu’Orient et son réseau de distributions ne sont pas des plus sérieux. Pour ma prochaine montre , je change de crémerie.

[iberian]

loompas a écrit:

Citation :

Cela dit, il y un point qui, d’après moi, est bien plus fâcheux qu’une panne isolée. Le fabriquant n’a jamais répondu a mes multiples courriers électroniques et le distributeur français Orient m’a envoyé bouler sans beaucoup d’égards. Et ce, malgré un engagement contractuel, je le rappelle : la garantie internationale.

@iberian : je t’ai déjà répondu, il semble que je n’ai pas été clair , je vais essayer de m’améliorer.
Cependant, j’ai l’impression que tu ne t’es inscrit sur FAm que pour te plaindre et pour essayer de faire pression auprès du distributeur.

Je vais donc essayer de répondre sur le rôle et les interlocuteurs d’un distributeur et sur la manière dont je pense que les choses se déroulent habituellement.

Un distributeur est une société ayant la charge de commercialiser une marque (ici Orient) auprès de détaillants. Ce distributeur peut être soit la marque elle même (dans ce cas on parle généralement de filiale) ou un indépendant qui agit comme un grossiste. C’est le cas d’Orient pour la France. Ce distributeur ne s’adresse qu’aux professionnels et leur permet de s’approvisionner dans la marque qu’il distribue. Il n’est pas tenu de répondre aux particuliers. Il peut le faire , si il le souhaite et que cela est demandé gentiment, notamment en t’indiquant une liste de détaillants (ses clients). Bien évidemment si tu l’agresses , il t’envoie promener (c’est ce que j’aurais fait).

Deux cas de figures :
1) Il y a vraiment une garantie internationale en place chez Orient et tu as acheté ta montre chez un détaillant agréé en France ou ailleurs.
Sur le site Orient Japon , je ne vois aucune mention de garantie internationale…
Dans ce cas tu t’adresse à un détaillant quel qu’il soit dans le monde et il doit s’occuper de ta montre. La renvoyer au distributeur qui la renverra au SAV.

2) Il n’y a pas de garantie International fournie par Orient ou tu as acheté ta montre auprès d’un vendeur non agréé.
Dans ce cas , seul ton vendeur est responsable de te donner satisfaction et d’assurer un SAV auprès de toi.
La garantie internationale figurant sur certains site peut simplement signifier, qu’ils reprennent les montres défectueuses qu’ils ont vendus ou qu’elles aient été vendues. Dans leur condition de ventes figure généralement le fait que les frais de retours soient pris à leur charge ou non.

Dans le cas Présent, je pense qu’Orient et son distributeur en France ne peut pas être tenu pour responsable de ta mésaventure. Il ne sont pas en défaut sur une garantie Contractuelle qui n’est pas fournie par leur soin. Orient et son distributeurs sont des sociétés sérieuses, réputées et très anciennes.
Il me semble que par tes propos ,qui frisent parfois la diffamation, tu entaches leur réputation sans raison.
Orient est sérieux (aussi bien sur la qualité de fabrication que sur le SAV).

Pour information, je ne travaille ni Chez Orient , ni chez le distributeur. Mais ce genre de messages me fond sortir de mes gond.
Toujours pour information : je travaille dans une société internationale (pas dans le domaine de l’horlogerie) avec des distributeurs, et ce cas de figure m’arrive régulièrement. la réponse est toujours celle que je t’ai exposé dans ce message.

Premièrement je ne comprends pas pourquoi tu insinues que j’ai agressé le distributeur, deuxièmement à aucun moment, je le répète le distributeur ou le constructeur ne se sont inquiété de savoir si la boutique dans laquelle j’ai acheté la montre était agrée ou pas.

Enfin, mon intention n’est nullement de mettre la pression sur le distributeur puisque j’ai arrêté de correspondre avec lui. Je vais renvoyer la montre à la boutique qui a enfin répondu à mes demandes (grâce à un conseil d’un des membres de ce forum qui m’a recommandé de contacter le vendeur sur FB, merci à Plop).

Je suis désolé de t’avoir fait sortir de tes gonds, je cherchais juste à partager mon expérience avec d’autres membres de ce forum afin qu’ils ne tombent pas dans les même galères que moi ou simplement qu’ils soient conscients de la prise de risque prise lors d’un achat similaire. Je cherchais éventuellement, un conseil, une aide …

Je ne crois pas que le rôle de ce forum soit uniquement de nous taper dans le dos en nous disant que nous portons de belles montres au poignet, cependant si un modérateur m’informe que mon post contrevient aux règles en vigueur sur FAM, je ferai amende honorable avant d’aller chercher un autre lieu d’échange.

[loompas]

Citation :

Il n’est pas tenu de répondre aux particuliers. Il peut le faire , si il le souhaite et que cela est demandé gentiment, notamment en t’indiquant une liste de détaillants (ses clients). Bien évidemment si tu l’agresses , il t’envoie promener (c’est ce que j’aurais fait).

Iberian , je n’ai jamais insinué que tu avais été aggressif, j’ai simplement dit que si tu l’agresses sa réaction me semble normal. Ce qui ne signifie pas que tu l’aie fait.

Je ne suis pas modo sur ce forum, je donnais mon sentiment suite à l’ouverture de ce sujet en disant

Citation :

Cependant, j’ai l’impression que tu ne t’es inscrit sur FAm que pour te plaindre et pour essayer de faire pression auprès du distributeur.

Ce n’est que mon ressenti personnel.

Pour éviter les galères , ce que je fait: j’achète chez des commerçants en Europe …. dans 90% des cas dans des magasins physiques, pour les 10% restant les montants en jeux étant tellement faibles que j’accepte le risque que je prend en toute connaissance de cause.

[iberian]

Oui enfin je ne vais pas m’éterniser dans cette discussion qui commence à tourner en rond mais quand tu écris « si tu l’agresses sa réaction me semble normal » tu joues intentionnellement ou non intentionnellement sur l’ambiguïté « l’a-t ‘il agressé ou non ? ». Si c’est non intentionnel ça me parait maladroit.
De plus, tu prêtes des caractères diffamatoires à mes propos alors que je cherche uniquement à partager mon expérience.

« La diffamation est un concept juridique désignant le fait de tenir des propos portant atteinte à l’honneur d’une personne physique ou morale. La plupart du temps1, il ne peut y avoir de diffamation que si l’accusation est appuyée par des contre-vérités. »

Si tu relis mes propos j’ai insisté sur le fait que je ne remettais pas en cause la fiabilité des produits Orient, j’ai seulement fait part de faits :

-aucune réponse du constructeur à mes multiples messages
-Un distributeur qui m’envoie bouler sans faire preuve du moindre égard.

Je pense que toi et moi n’avons pas la même notion de la rigueur et du sérieux. Je vais m’arrêter là par respect pour les autres lecteurs et pour éviter que ce post ne tourne au pugilat.

[loompas]

Citation :

Quoiqu’on en dise ils sont censé assurer une garantie internationale, d’ailleurs sur le site du vendeur, dans le descriptif du produit, il a spécifié ‘international garanty card’, c’est un des points qui m’avaient rassuré lors de l’achat.

Ce n’est de la diffamation ca ?

Citation :

Cela dit, il y un point qui, d’après moi, est bien plus fâcheux qu’une panne isolée. Le fabriquant n’a jamais répondu a mes multiples courriers électroniques et le distributeur français Orient m’a envoyé bouler sans beaucoup d’égards. Et ce, malgré un engagement contractuel, je le rappelle : la garantie internationale.
Certains ici semblent penser que le distributeur France Orient est dans son bon droit, il faudra qu’ils m’expliquent, dans ce cas, à quoi sert une telle garantie.

Donc selon ta définition, c’est de la diffamation purement et simplement puisque tu les accuses de ne pas respecter leurs engagements , en l’occurrence une garantie internationale qui n’est pas de leur fait , donc acte.

[iberian]

loompas a écrit:

Citation :

Quoiqu’on en dise ils sont censé assurer une garantie internationale, d’ailleurs sur le site du vendeur, dans le descriptif du produit, il a spécifié ‘international garanty card’, c’est un des points qui m’avaient rassuré lors de l’achat.

Ce n’est de la diffamation ca ?

Citation :

Cela dit, il y un point qui, d’après moi, est bien plus fâcheux qu’une panne isolée. Le fabriquant n’a jamais répondu a mes multiples courriers électroniques et le distributeur français Orient m’a envoyé bouler sans beaucoup d’égards. Et ce, malgré un engagement contractuel, je le rappelle : la garantie internationale.
Certains ici semblent penser que le distributeur France Orient est dans son bon droit, il faudra qu’ils m’expliquent, dans ce cas, à quoi sert une telle garantie.

Donc selon ta définition, c’est de la diffamation purement et simplement puisque tu les accuses de ne pas respecter leurs engagements , en l’occurrence une garantie internationale qui n’est pas de leur fait , donc acte.

Ok puisque tu sembles du genre chipoteur prompt à utiliser des mots assez forts « agression, diffamation etc. » Tournons ca autrement :
Pour le moment je ne sais pas si la boutique dans laquelle j’ai acheté la montre est un vendeur agrée et donc je ne sais pas si je suis en droit d’exiger une prise en charge via la garantie internationale Orient (pour peu que le fabriquant propose une telle garantie)
Le vendeur se présente sur internet comme un « Authorized Casio Watch dealer Seiko Orient Citizen watches », je vais lui demander de me le confirmer, voire de me le prouver. Si Orient daigne un jour répondre a mes multiples courriers électronique, peut être aurais je une réponse claire de leur part.

Par contre ne t’en déplaises, le fait qu’Orient ne réponde pas a mes multiples courriers électronique, le fait que le distributeur se débarrasse de moi sans me dispenser la moindre information, aide, conseil …

Tout cela dénote d’un service clientèle médiocre, de part mon expérience, je ne peux que déconseiller Orient a mon entourage.

[seb91chti]

Bonjour,

A la recherche d’une boutique pour prendre sous SAV mon Orient (je ne compte pas la renvoyer à Singapour, ca risque de prendre du temps pour pas grand chose), j’ai trouvé sur le site Orient une adresse francaise (Spiero).
Je viens de les avoir au téléphone et donc il prenne la montre même acheté à l’international, par contre, il demande 20€ de frais de dossier.
Il ne faut pas oublier d’envoyer la facture ou le bon de garantie.

[Auteur]

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