- Ce sujet contient 983 réponses, 85 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années.
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- Fokker III a écrit:
- Bof…
Le jour où le salaire normal sera suffisamment
élevédécent pour ne plus avoir besoin des majorations du soir ou du week-end, on verra s’il y a autant de volontaires pour travailler dans ces conditions.Créer de l’emploi, c’est bien, mais encore faut-il qu’il ne soit pas précaire, sous-payé ou seulement à temps partiel tout en imposant une réactivité générant une disponibilité permanente…
Sinon, on aura juste créé des emplois de m.rde et fragilisé des êtres humains…
àmtha, bien sûr…
De toute façon, c’est bien connu, les juges, les fonctionnaires, les policiers, les professions libérales, les salariés du privé, les commerçants, (compléter avec toutes les catégories de votre choix), bref, « Les Autres » ne comprennent rien, ne vivent que dans « leur monde » et seulement pour préserver « leurs acquis »…
Je me demande surtout comment vont vivre tous les étudiants qui bossent le WE chez le Suédois ou pour le Roi Merlin… Pour beaucoup, ça paye le loyer, voir quelques extras, sans trop nuire à leurs études (contrairement au travail de nuit, genre serveur en boite de nuit jusqu’à 1 H et lever à 6 heures le lendemain pour aller à la FAC).
Pour les fonctionnaires (surtout la police de la route
), je ne vois pas pourquoi ils travaillent le dimanche, faudrait leur mettre une amende pour travail dominical !Sinon, comme cela a été dit, en Allemagne, en Alsace, le dimanche c’est messe… sauf pour les pâtissiers.
France : pays des paradoxes !
Voilà au final l’explication……..Je propose que l’on ne travaille plus que le mardi et le jeudi…
Eh oui, le lundi, il faut se reposer du week-end. Le mercredi, c’est les enfants et leurs activités ludo-éducativo-sportivo-culturelles. Le vendredi, il faut préparer le week-end. Le samedi, bin non, pas moyen de bosser, c’est le week-end ! Le dimanche, pas moyen non plus, les magasins sont fermés, alors on passe l’après-midi chez les beaux-parents, c’est obligatoire !
- francoisb a écrit:
- Je me demande surtout comment vont vivre tous les étudiants qui bossent le WE chez le Suédois ou pour le Roi Merlin… Pour beaucoup, ça paye le loyer, voir quelques extras, sans trop nuire à leurs études (contrairement au travail de nuit, genre serveur en boite de nuit jusqu’à 1 H et lever à 6 heures le lendemain pour aller à la FAC).
Pour les fonctionnaires (surtout la police de la route
), je ne vois pas pourquoi ils travaillent le dimanche, faudrait leur mettre une amende pour travail dominical !Sinon, comme cela a été dit, en Allemagne, en Alsace, le dimanche c’est messe… sauf pour les pâtissiers.
Un peu caricatural et restrictif, non
- Pascal a écrit:
- Il est quand même incroyable que tu ne comprennes pas que seul le coût pour l’employeur compte ! Le reste, on s’en fout ! Si tu demandes une augmentation de 100 euros à ton patron, lui aura vite fait de calculer dans sa tête que ça fait 140 euros !
Je suis contre ces deux colonnes sur les fiches de salaire alors qu’il s’agit finalement du seul et même salaire. Il serait temps que les Français se rendent compte qu’ils sont bien payés mais qu’on leur confisque la majorité de leurs gains ! S’ils en avaient conscience on aurait fait un GRAND pas en avant !
Un équilibre peut être trouvé pour que l’employé ait un salaire décent sans avoir à rogner ses acquis sociaux et que l’employeur puisse faire tourner sa boite.
Le grand gagnant en bout de chaine reste le financier qui emprunte à 1% et prête à l’état à 2.5%. J’avoue que c’es un peu caricatural aussi mais tellement vrai- Fokker III a écrit:
- Le jour où le salaire normal sera suffisamment
élevédécent pour ne plus avoir besoin des majorations du soir ou du week-end, on verra s’il y a autant de volontaires pour travailler dans ces conditions.
Tout à fait d’accord, c’est un des nœuds du problème.
- ghia94 a écrit:
- Le référendum consultatif qui a eu lieu aujourd’hui chez nous va probablement donner 90 à 95% de oui au travail du dimanche… Que dire de plus ?
Et bien se poser la question, pourquoi ?
Pour gagner plus bien sur.Et ce sont toujours les mêmes qui trinquent pour gagner plus.- km’rol a écrit:
- Au de là des réactions idéologiques boboisantes , je ne comprend pas pourquoi on irait légiférer dans tel ou tel fonctionnement d’entreprise …
et la liberté dans tout ça ?
Parce que la liberté a ses limites, dont celle de la loi qui encadre ces ouvertures le dimanche, et qu’il faut tout simplement respecter.
Je crois que la SNCF à un projet de fermeture des guichets de vente de titre de transport pour des trains qui ne rouleront plus non plus les Dimanche.
Le véritable volontariat, pour des conditions dérogatoires, dimanche ou autres, doit rester possible, avec un encadrement législatif qui préserve ceux qui ne souhaitent/veulent/peuvent pas bénéficier de cette possibilité, ce cadre légal leur permettant de le refuser sans encourir trop de foudres, au moins théoriquement…
Par le Code Civil (1134) et le Code du Travail (L.1222-1), en France, le contrat doit être accompli de bonne foi.
Dans la réalité, il y a souvent rapport de force et pressions.La confiance n’exclut pas le contrôle…
- francoisb a écrit:
- Je me demande surtout comment vont vivre tous les étudiants qui bossent le WE chez le Suédois ou pour le Roi Merlin… Pour beaucoup, ça paye le loyer, voir quelques extras, sans trop nuire à leurs études (contrairement au travail de nuit, genre serveur en boite de nuit jusqu’à 1 H et lever à 6 heures le lendemain pour aller à la FAC).
Pour les fonctionnaires (surtout la police de la route
), je ne vois pas pourquoi ils travaillent le dimanche, faudrait leur mettre une amende pour travail dominical !Sinon, comme cela a été dit, en Allemagne, en Alsace, le dimanche c’est messe… sauf pour les pâtissiers.
- loug a écrit:
- Un peu caricatural et restrictif, non
Forcément. Mais nombre d’étudiants doivent travailler et les réformes actuelles accentuent ce point, surtout pour les enfants d’employés juste au dessus des seuils (de bourse, de CAF, de réduction des frais universitaires, des cartes de transport , au choix ou cumulables).
Un syndicat étudiant a publié il y a peu une étude dont la conclusion très résumée est : tes parents sont aisés, pas de problème, ils payent ; tes parents sont aux minima sociaux, l’état paye ; si tes 2 parents touchent un peu plus que le SMIC, ben t’es mal barré.
François
- francoisb a écrit:
- Forcément. Mais nombre d’étudiants doivent travailler et les réformes actuelles accentuent ce point, surtout pour les enfants d’employés juste au dessus des seuils (de bourse, de CAF, de réduction des frais universitaires, des cartes de transport , au choix ou cumulables).
Un syndicat étudiant a publié il y a peu une étude dont la conclusion très résumée est : tes parents sont aisés, pas de problème, ils payent ; tes parents sont aux minima sociaux, l’état paye ; si tes 2 parents touchent un peu plus que le SMIC, ben t’es mal barré.
François
Il manque un petit prorata, tout à fait d’accord, c’était déjà comme ça il y a 20 ans, j’en sais quelque chose mais il reste pas mal de tafs qui sont de fait opérables le Dimanche, pas besoin d’en rajouter pour les grandes enseignes commerciales. Le système éducatif américain par exemple offre des disparités sociales bien supérieures (excepté si tu cours vite ) et pourtant, on peut travailler le dimanche.
Pour le problème des magasins de bricolage (Leroy Merlin et Castorama), c’est le groupe Bricorama qui a porté l’affaire devant le juge car eux n’avaient pas eu de dérogation pour ouvrir le dimanche !
Le juge n’a utilisé l’argument de l’interdiction d’ouverture dominical que pour règler un problème de concurrence déloyale. Pour reprendre les mots du pdg de Bricorama : « Soit tout le monde est ouvert, soit tout le monde est fermé. Il faut que les concurrents respectent la loi. »
Je trouve cette décision plutôt juste.
Reste à trouver qui a reçu les pots de vin pour autoriser ces ouvertures, mais la c’est une autre histoire !!!- ft1000mp a écrit:
- Exactement! je suis surpris de sentir comme un début de normalité dans le 7/7, dans des commerces appartenant à de grands groupes dont leurs dirigeants doivent certainement respecter le repos Dominical. Et puis faut avouer que cela concerne des magasins proposant des produits de premières importance
» alt= » » title= »« > , les clients ont 6 jours de la semaine pour satisfaire leurs besoins insatiables de consommation ça ne suffit donc pas apparemment, il manquait bien évidement le septième mais pourquoi n’y ont-ils pas pensé plus tôt!.
Sur la base du volontariat oui bien sûr, on avance à pas de loup, on est pas idiot, on impose pas, on demande des volontaires qui seront gratifier d’une prime royale, et quand tout cela sera normalisé, dans plusieurs années, ce sera bien évidement une condition à l’embauche, « Ah oui j’oubliais Monsieur/Madame vous savez que nous sommes ouvert 7 jours sur 7, votre présence sera souhaitée 2 Dimanches par mois cela ne vous pose pas de problème ? », « Euh…. c’est à dire que j’ai des activités sportives et cela peut être gênant », « Ce n’est pas grave…. quoi qu’il en soit merci, nous vous contacterons, au revoir Monsieur Madame. »
Tout cela est bien triste, je suis trop vieux ou je n’ai rien compris…..
Tu as tout compris
- Chirouille a écrit:
- Il faut bien comprendre une chose: le gâteau a une taille fixe et il n’augmentera parce que les magasins sont ouverts 7/7.
Par contre les charges augmenteront sérieusement elles.
Pour l’instant cela marche pour ceux à qui cela procure un avantage concurrentiel. Mais si tout le monde ouvrait le dimanche, cet avantages disparaitraient et tous les prix augmenteraient.
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@ Chirouille: d’accord avec toi
Il est dimanche, 6heures 21 je rentre d’une visite, j’aurai preferé rester au plumard une heure ou deux encore, la journée va etre longue !!
Et si avant de s attaquer au travail dominical, on se penchait un peu sur l hérésie des 35h dans ce pays ? Que malheureusement, même le [edit modo] pour qui j ai voté en 2007, n a pas osé abolir. Et ce n est sûrement pas la crème caramel renversée qui occupe les fonctions du pouvoir actuellement, qui trouvera le courage de s y pencher.
Le temps de travail en Europe
Nos amis allemands travaillent + de 200h par an de plus que nous et ont un Tx de chômage de 5.3%. Qui nous a dit a l époque que les 35h permettraient une meilleure répartition du travail ? En même temps, avec presque 3% de croissance, le gouvernement de l époque pouvait en financer des conneries…
Mais rassurons nous, la croissance frémit a nouveau… Dit on…
Personne ne veut travailler le dimanche.
Les seuls qui acceptent sont:
– ceux qui ont un si bas salaire qu’ils se portent volontaires pour augmenter celui-ci;
– ceux qui sont obligés par la direction.Un employé qui a une famille et un salaire décent n’aura pas envie de travailler le dimanche.
Quand le Medef aura gagné la bataille du travail le dimanche, il s’occupera du travail de nuit, du poids mort que sont les femmes enceintes et les handicapés, du salaire minimum, du droit de grève… et nous serons revenus au XIXe siècle que certains regrettent tant.
J’ajoute que bien souvent, le fameux « volontariat » est orienté dès l’entretien d’embauche. À la question « accepteriez-vous de travailler de temps en temps le dimanche? », combien répondent franchement « non »?
- Citation :
- Un employé qui a une famille et un salaire décent n’aura pas envie de travailler le dimanche.
tout à fait d’accord et j’ajoute : Quand tu as fait une bonne semaine de boulot, du vrai, pas de la « machine à cafè » ou des heures de powerpoint en semi lethargie, et bien le dimanche tu vis autre chose.
Faut pas etre fatigué de sa semaine, pour courir les magasins de bricolos le dimanche, si on veut vraiment sortir il y a plus enrichissant à faire ;
Je voulais saluer la maturité qui se dégage des interventions ci-dessus (5 pages !!!) sur un sujet tel que celui-ci !
- Blackeyed a écrit:
- …Nos amis allemands travaillent + de 200h par an de plus que nous et ont un Tx de chômage de 5.3%. …
Je conseille à ceux qui vénèrent le « modèle allemand » de lire l’article de Challenges n° 357 du 19 au 25/09 : Le problème avec l’Allemagne.
Quand on gratte le vernis…
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