- Ce sujet contient 48 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 2 mois.
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Pour gregory,
Je suis tout à fait prêt à admettre la démarche de B. Richards. Mais le sabotage délibéré de toutes les finitions me fait penser aux temps forts de la mode punk, où le T-shirt valait une fortune parce qu’il était déchiré par V. Westwood, pas aux pionniers de la moto ancienne. Et je préfèrerais qu’il s’inspire des finitions de la Brough Superior.
Cela étant je ne doute pas qu’il se "passe quelque chose" quand on en met une au poignet, je n’en ai pas encore eu l’occasion.
Mais le positionnement prix des BRM, et le fait qu’elles se vendent à ce prix montre qu’à l’instar de Malcolm MacLaren (pas celui de la F1
) le marketing n’est pas aussi étranger à B. Richards que tu le laisses entendre.La légende de BRM sur le forum veut que ce soit une marque défouloir – rien ne leur sera pardonné même s’il y a de bonnes choses chez eux. J’ai lu ce post dans cet esprit et je me suis vraiment régalé.
D’autant que certaines critiques, même si portées à leur paroxysme, sont fondées. C’est dommage que M. Richards ne viennent pas défendre sont point de vue et ses créations. D’autant qu’en terme d’expérience industrielle, il doit avoir des choses à nous apprendre. On peut ne pas apprécier ses créations mais respecter l’homme. Une qui m’intéresse réellement, c’est celle-ci par exemple (bi-rotor) :
Crédit : brmPar contre, prétendre que le marketing est étranger à la marque…
Quand on voit la collection et certains modèles Jacob & Co, j’ai quelques doutes… Comment espérer un once de crédibilité quand on sort une 3MVT-52 ? 
Je ne mets pas de photos pour les ames sensibles.Nic
las.
Je regrette vraiment que Bernard Richards ne vienne pas lui-même s’expliquer…
Plus tête de cochon gauloise et plus cabochard que lui, impossible !
Moins marketing et moins calculateur que lui : impossible !
Sa conception de l’horlogerie est assez basique : "Ils me font tous chier avec leurs marques à la con. Je vais faire les montres qui me plaisent, moi-même, sans demander l’avis de personne, et on verra bien si je trouve des clients".
Alors, il s’est lancé avec sa petite CNC, dans sa lointaine banlieue parisienne. Il avait un certain savoir-faire, puisqu’il était déjà fournisseur de pièces pour des grandes marques.
Dans la logique "Les Suisses font chier et je ne veux pas dépendre d’eux", il a fait lui-même ses aiguilles, ses couronnes, ses boîtiers, ses cornes, puis ses platines et ses ponts. Et j’en passe…
Puis il a trouvé des amateurs. Il a d’abord vendu à des copains, avec les 7750 qu’il pouvait trouver, sur les circuits automobiles, puis il a trouvé un petit réseau de détaillants, avant d’ouvrir des points de vente dans le monde entier.Il a recruté une petite équipe, acheté d’autres machines, engagé un concepteur horloger, puis plusieurs horlogers, développé tout seul son propre calibre automatique et il a fini par devenir une vraie marque.
Le marketing là-dedans ? Je le cherche, à moins de considérer que la trouée du sanglier solitaire dans son hallier relève du marketing et de la supercherie marchande…
Je précise tout de suite que je ne suis pas l’agent électoral de Bernard Richards et que je n’ai pas de BRM dans ma collection. C’est trop cher pour moi aussi, petit journaliste français* !
Mais je n’en admire pas moins le parcours de l’homme et d’une marque qui a réveillé l’horlogerie Made in France.
* Le seul modèle que j’aurais voulu lui acheter était un chrono en makrolon (plastique transparent), qui était un vrai clin d’oeil et un pied-de-nez à la haute horlogerie high-tech, mais la série était épuisée…
.
- gregorypons a écrit:
- Le marketing là-dedans ? Je le cherche, à moins de considérer que la trouée du sanglier solitaire dans son hallier relève du marketing et de la supercherie marchande…
J’aime beaucoup cette description !
Nicolas
- gregorypons a écrit:
- Je pose juste la question : lequel d’entre vous a passé une BRM au poignet ? A ma connaissance, un amateur de montres (au pluriel) ne peut que ressentir un peu d’émotion devant une BRM, parce qu’il s’y passe quelque chose de fort…
J’ai passé une MT et une SCR chez Atempo et il ne s’est pas passé quelque chose de fort. Ne serais-je pas un digne amateur de montres?J’ai trouvé des montres avec de la personnalité, certes, mais des cadrans fades et une finition sans rapport avec le prix. Dans le ‘genre’, je préfére une Technomarine à quartz comme celle que tu as présenté.
- gregorypons a écrit:
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Je regrette vraiment que Bernard Richards ne vienne pas lui-même s’expliquer…
Plus tête de cochon gauloise et plus cabochard que lui, impossible !
Moins marketing et moins calculateur que lui : impossible !
Sa conception de l’horlogerie est assez basique : "Ils me font tous chier avec leurs marques à la con. Je vais faire les montres qui me plaisent, moi-même, sans demander l’avis de personne, et on verra bien si je trouve des clients".
Alors, il s’est lancé avec sa petite CNC, dans sa lointaine banlieue parisienne. Il avait un certain savoir-faire, puisqu’il était déjà fournisseur de pièces pour des grandes marques.
Dans la logique "Les Suisses font chier et je ne veux pas dépendre d’eux", il a fait lui-même ses aiguilles, ses couronnes, ses boîtiers, ses cornes, puis ses platines et ses ponts. Et j’en passe…
Puis il a trouvé des amateurs. Il a d’abord vendu à des copains, avec les 7750 qu’il pouvait trouver, sur les circuits automobiles, puis il a trouvé un petit réseau de détaillants, avant d’ouvrir des points de vente dans le monde entier.Il a recruté une petite équipe, acheté d’autres machines, engagé un concepteur horloger, puis plusieurs horlogers, développé tout seul son propre calibre automatique et il a fini par devenir une vraie marque.
Le marketing là-dedans ? Je le cherche, à moins de considérer que la trouée du sanglier solitaire dans son hallier relève du marketing et de la supercherie marchande…
Je précise tout de suite que je ne suis pas l’agent électoral de Bernard Richards et que je n’ai pas de BRM dans ma collection. C’est trop cher pour moi aussi, petit journaliste français* !
Mais je n’en admire pas moins le parcours de l’homme et d’une marque qui a réveillé l’horlogerie Made in France.
* Le seul modèle que j’aurais voulu lui acheter était un chrono en makrolon (plastique transparent), qui était un vrai clin d’oeil et un pied-de-nez à la haute horlogerie high-tech, mais la série était épuisée…
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Je connais quelqu’un qui le connais personnellement. Je suis en effet originaire de sa Region. (à coté de cergy pontoise, dpt 95.)
Tout ce que dit Greg est la stricte vérité. On me le décrit comme un "ours" fort sympatique qui aime les montres mais qui ne veut pas faire comme tout le monde.
J’en retire une véritable Authenticité qui est pour moi tout a fait respectable.
Pour autant je ne suis pas fan, j’en ai passé au poignet à plusieurs reprises et ces montres ne sont pas pour moi.
Mais je respecte…Un exemple d’amateur de BRM, pas de généralité, mais juste un cas concret :
Frédéric, petite trentaine marié avec enfants, deux salaires confortables. Il est plutôt frimeur, se mets volontiers en avant, mais pas toujours très fin.
Gros 4×4, victime des Hugo Boss, Ralph Lauren, petits noeud pap rose, … Cartier Pasha pour Madame une myriade de montes pour lui : Pequinet, Michel Herbelin, Swatch, une chinoiserie (celle façon chrono pour actualiser un triple quantième que je n’ai plus vue à son poignet depuis longtemps d’ailleurs), une autre avec une grille dessus qui s’enlève (j’ai oublié de nom), une fausse sub, …Pas de connaissances ou d’attrait pour ce qu’il y a dedans malgré mes tentatives à le sensibiliser sur le sujet.
Un de ses rêves : une BRM.
J’ai essayé de rester factuel dans la description et n’y voyez pas de critiques : c’est un de mes meilleurs potes au boulot. Il est juste un peu show off.
BRM sur le forum, c’est un peu notre tête de turc, le moment que beaucoup choisissent pour se détendre. Je serais mauvaise langue ou pour rester dans l’humour que l’on a ici, je dirais "c’est plus facile à vanner, alors il y a statistiquement plus de monde".
Non, je ne me place pas au-dessus de ce verbiage, car j’aime bien également rire au dépends des autres. Simplement, le produit marche pas trop mal, il y a un public assez hétérogène qui ne partage pas mes attentes en terme d’horlogerie, mais je ne me sens pas le droit de les dénigrer. Je préfère passer mon chemin.Christian.
Tout ce qui concerne l’esthétique, n’a pas à se justifier. On aime, on n’aime pas, c’est une affaire de goût. D’accord on plaisante, on charrie le design un peu spécial, mais au final, si qqn aime ça tant mieux pour lui.
En revanche, concernant la finition sommaire des modèles, je ne vois pas du tout quels arguments à la noix (stop avec la pseudo compétition) on pourrait avancer. J’ai du mal à concevoir qu’une finition à la serpe soit un choix.- Kramer a écrit:
- Tout ce qui concerne l’esthétique, n’a pas à se justifier. On aime, on n’aime pas, c’est une affaire de goût. D’accord on plaisante, on charrie le design un peu spécial, mais au final, si qqn aime ça tant mieux pour lui.
En revanche, concernant la finition sommaire des modèles, je ne vois pas du tout quels arguments à la noix (stop avec la pseudo compétition) on pourrait avancer. J’ai du mal à concevoir qu’une finition à la serpe soit un choix.
+1
Pourquoi Lange ne ferait pas des modèles avec la finition des panzers Tigre?j’aime beaucoup l’idée de Bernard Richards (que j’ai visité à 2 reprises dans ses ateliers dans l’Oise) de faire une montre ici en France avec une vraie approche sprort mechanique et sa marketing ne me dérange pas vraiement. D’ailleurs j’aime bien le look de ses montres.
Par contre sa finition brute de décoffrange (où plutôt manque de finition) sur les movements et boitiers me dérange surtout dans la gamme de prix. Je parle en connaissance de cause j’ai acheté une GP44 l’année dernière
- MORPHEUS a écrit:
- +1
Pourquoi Lange ne ferait pas des modèles avec la finition des panzers Tigre?
C’est pas ma marque préférée (merci Michel)
- Saint-Just a écrit:
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- MORPHEUS a écrit:
- +1
Pourquoi Lange ne ferait pas des modèles avec la finition des panzers Tigre?
C’est pas ma marque préférée (merci Michel)
Dans les tontons flingueurs c’était ça marque préférée…
- MORPHEUS a écrit:
- Dans les tontons flingueurs c’était ça marque préférée…
Si tu regardes mon avatar, vu l’acteur, j’étais obligé d’inverser la citation.
Pourquoi? Fallait pas? Ben, j’ai eu tort.M. Richards se fiche du marketing, ben voyons ….. Faudrait arréter de prendre les gens pour des dindons. S’il est passé à la télé, si les médias ont X fois parlé de son entreprise ça lui est complètement étranger, il n’y est pour rien …..
Le reste je m’en fiche, si ses montres à la finition à la hache plaisent et trouvent leur public tant mieux pour lui et pour ses clients, mais quand je vois les difficultés que l’on peut avoir à essayer de passer à la télé pour un programme de réinsertion sociale par le travail que l’on est en train de mettre en place et que l’on à besoin de médiatiser, je me dis que ceux qui y passent malgré eux ont bien de la chance ….
Je suis un peu aigri en écrivant mon message ….
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