- Ce sujet contient 61 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 10 mois.
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Tokage, une petite précision:
La formation co-ax, je pense que tout le sav officiel Omega a fait un jour ou l’autre le stage a Bienne. Mon sentiment quant a ce stage est qu’Omega, par l’intermediaire de ce stage, se servait de son SAV pour faire passer le message aux detaillants que le que le co-ax etait un produit "fabuleux, aboutit" et blablabla et blablabla…(le detaillant qui a vendu ta montre en est un parfait exemple.)
Les trois version du co-ax et les taux de retour faramineux des versions A et B se sont chargé du reste…(et encore nous n’avons pas de chiffres pour les versions C).
Le problème du sav -du moins pour la France- est que pour ainsi dire personne n’a les moyens techniques de réparer et d’entretenir les co-ax !!!
Pour reparer les co-ax il faut une binoculaire speciale pour controler l’echappement et une chronocomparateur specifique pour en faire le reglage!
j’extrapolle peut etre un peu, mais en plus Omega a vu la un moyen de faire de l’argent en vendant ce materiel un prix exorbitant. Enfin tres tres cher, et n’a en l’occurence pas soutenu son sav en proposant ce materiel a des conditions preferentielles. Donc personne n’a le materiel pour travailler correctement.
Une autre chose explicant cet etat de fait: Mes contats chez Omega m’ont assuré qu’un intervention sur une Omega sous garantie de vente etait payé par Omega moins de 40 Euros… Les montres etant garanties 3 ans, le materiel specifique necessaire aux co-ax ne serait ammorti qu’avec les revisions payantes soit une bonne dizaine d’années. Et encore, a condition que les co-ax se vendent …et fonctionnent enfin correctement !!!Une chose qui serait vraiment tres tres interessante serait que tu demandes a ton concessionnaire si elogieux si il a en sa possession la fameuse binoculaire et le chronocomparateur special co-ax …
Car si il ne les a pas, ça veut dire qu’il ne les fera pas… Ce qui parraitrait logique. Si le SAV agréé officiel Omega, avec le volume qu’ils traitent, ne le possède pas, je vois mal comment un detaillant avec un ou deux horlogers dans la boutique peux se permettre de tels investissements …V.
- Nikolaas a écrit:
- L’amélioration de la précision n’est pas la raison d’être du Co Axe. Une stabilité de marche à long terme et un espacement du temps entre les services sont les principaux arguments. (On chuchote entre 5-7 ans…)
Possesseur d’une Omega (Base 2500c), je doit dire que j’en suis très satisfait:
Pas d’arrêt ni de différences de marche depuis bientôt 2.5 ans.
les Delta aux positions sont remarquables, comparativement au mouvement 1120 avec échappement à ancre. On obtiens un DVH de 15-20° au lieu des 20-40° avec échappement classique, ce qui démontre un rendement d’échappement supérieur.Meilleure rendement = Moins de frictions = Moins de passage au SAV??
Au niveau précision, le mouvement est certifié Chronomètre. (A l’heure actuelle, seul les montres à quartz ont une précision significativement supérieur au standart Chronomètre.)
Notez tout de même que les modèles Co-Axe bénéficient d’une garantie de vente de 3 ans et d’une garantie réparation de 2! Quid des autres marques avec des nouveaux échappements?
Le nouveau calibre 8500 lancé cette année est équippé du Co Axial, avec l’avantage d’avoir été dessiné pour lui. (…et non pas adapté depuis un calibre existant en version ancre.) Le Co Axial semble être sortis du banc d’essais…
"Co Axial? Le temps vous le dira…"
…et puis zut pour les pisses-vinaigres; moi je dis que finalement, avec des nouveaux échappement, seul l’histoire tranchera!
A +
Niko
Bonjour Nikolaas,
Merci pour toutes ces informations. Je suis novice en la matière donc j’ai quelques questions : qu’est-ce qu’un Delta, un échappement à encre et un DVH?
Merci d’avance.- Nikolaas a écrit:
- L’amélioration de la précision n’est pas la raison d’être du Co Axe. Une stabilité de marche à long terme et un espacement du temps entre les services sont les principaux arguments. (On chuchote entre 5-7 ans…)
Possesseur d’une Omega (Base 2500c), je doit dire que j’en suis très satisfait:
Pas d’arrêt ni de différences de marche depuis bientôt 2.5 ans.
les Delta aux positions sont remarquables, comparativement au mouvement 1120 avec échappement à ancre. On obtiens un DVH de 15-20° au lieu des 20-40° avec échappement classique, ce qui démontre un rendement d’échappement supérieur.Meilleure rendement = Moins de frictions = Moins de passage au SAV??
Au niveau précision, le mouvement est certifié Chronomètre. (A l’heure actuelle, seul les montres à quartz ont une précision significativement supérieur au standart Chronomètre.)
Notez tout de même que les modèles Co-Axe bénéficient d’une garantie de vente de 3 ans et d’une garantie réparation de 2! Quid des autres marques avec des nouveaux échappements?
Le nouveau calibre 8500 lancé cette année est équippé du Co Axial, avec l’avantage d’avoir été dessiné pour lui. (…et non pas adapté depuis un calibre existant en version ancre.) Le Co Axial semble être sortis du banc d’essais…
"Co Axial? Le temps vous le dira…"
…et puis zut pour les pisses-vinaigres; moi je dis que finalement, avec des nouveaux échappement, seul l’histoire tranchera!A +
Niko
Il existe deux types de garantie pour un même produit, peux tu m’expliquer ?
Delta fait référence à la lettre grecque qui sert tout simplement à noter une différence. Quand je lis "les deltas aux positions sont remarquables", je comprends que les écarts de marche de la montre en différentes positions (couchée verre au dessus, couchée verre au dessous, etc.) sont faibles.
Pour l’échappement à ancre, le plus simple est de se référer à ce post. Outre la 1re page qui décrit le fonctionnement d’une montre à ancre suisse ; il y a, en 3e page, un lien vers l’histoire des montres de Joseph Flores qui décrit e.a. différents échappements au gré de leurs inventions.
Pour DVH, par contre, je sèche !
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lolMerci Tokage pour l’explication du delta et le renvoi au lien de J. Flores pour l’échappement à ancre.
DVH est une abréviation utilisée lors de la mise au point du réglage. Lit.: Delta entre les position verticales et horizontales, exprimé en degrés pour les amplitudes.Pour faire court et simple, les horlogers qui se sont penchés sur la conception d’un nouvel échappement, ont entre autre, toujours recherchés à diminuer au max. cette fameuse différence, ceci en partant du principe que moins on a de frottements, meilleurs est l’échappement.
(Plus de stabilité de réglage, moins d’usure, etc…)Pour les garanties, je parlais de la garantie après l’achat de la montre, et de la garantie après une révision. Même produit mais pas pour la même situation!
Pour moi c’est la preuve d’un engagement particulièrement fort de la part d’une manufacture que d’assurer des périodes sous garanties aussi longues. En d’autre terme, si le Co axe étais vraiment un désastre, les coûts en terme de SAV seraient tout simplement insupportable!D’accord, j’ai compris, tu as parfaitement raison concernant le sav, en plus je trouve important de souligner que le prix pour une révision est vraiment peu cher chez omega.
En définitive, je trouve que cette marque à tout pour plaire.
- Amator a écrit:
- Et pour l’entretien, c’est à Bienne exclusivement ou on peut s’adresser à un horloger indépendant ?
Indépendant mais agréé par Omega. Celui qui t’a vendu ta montre, par exemple.
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lolBonsoir !
Euh…La Tokage, tu t’avances !!!!
Pour la France, même les centres techniques agréés Omega ne sont pas habilités a traiter les co-ax qu’ils soient ou non sous garantie de vente !!!!!(mis a part celui de Besançon dont je ne sais si c’est un centre privé ou si il appartient a Omega?)
Alors de la a ce que les detaillants les fassent …"Y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes …"
-Chevallier-Laspalles-V.
En fait, j’avais discuté avec l’horloger du détaillant chez qui j’ai acheté ma PO qui était très content d’expliquer les subtilités du coaxial pour lequel il avait été spécialement formé afin de pouvoir en faire la révision. C’est vrai que j’ai été un peu rapide dans ma réponse : "agréé" sous-entendait habilité par Omega à travailler sur le calibre en question. Par contre, je ne savais pas que cette habilitation était aussi rare.
Merci 20:100 pour ces précisions !
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lolBonjour !!
Attention , il ne faut generaliser a la marque !!!!
Omega a d’excellents produits, fait de gros efforts en terme de fabrication et de qualité. Les reserves que j’emets ne consernent que les co-ax et la politique sav specifique, tres discutable de mon point de vue, qui va avec…V.
On est bien d’accord ! J’aime beaucoup Omega. Je critiquais plus spécifiquement cette politique de SAV qui met la pression sur les détaillants. Quant au coax, j’ai une PO depuis un an et absolument rien à redire si ce n’est du bien.
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lol- 20:100 a écrit:
- Tokage, une petite précision:
La formation co-ax, je pense que tout le sav officiel Omega a fait un jour ou l’autre le stage a Bienne. Mon sentiment quant a ce stage est qu’Omega, par l’intermediaire de ce stage, se servait de son SAV pour faire passer le message aux detaillants que le que le co-ax etait un produit "fabuleux, aboutit" et blablabla et blablabla…(le detaillant qui a vendu ta montre en est un parfait exemple.)
Les trois version du co-ax et les taux de retour faramineux des versions A et B se sont chargé du reste…(et encore nous n’avons pas de chiffres pour les versions C).
Le problème du sav -du moins pour la France- est que pour ainsi dire personne n’a les moyens techniques de réparer et d’entretenir les co-ax !!!
Pour reparer les co-ax il faut une binoculaire speciale pour controler l’echappement et une chronocomparateur specifique pour en faire le reglage!
j’extrapolle peut etre un peu, mais en plus Omega a vu la un moyen de faire de l’argent en vendant ce materiel un prix exorbitant. Enfin tres tres cher, et n’a en l’occurence pas soutenu son sav en proposant ce materiel a des conditions preferentielles. Donc personne n’a le materiel pour travailler correctement.
Une autre chose explicant cet etat de fait: Mes contats chez Omega m’ont assuré qu’un intervention sur une Omega sous garantie de vente etait payé par Omega moins de 40 Euros… Les montres etant garanties 3 ans, le materiel specifique necessaire aux co-ax ne serait ammorti qu’avec les revisions payantes soit une bonne dizaine d’années. Et encore, a condition que les co-ax se vendent …et fonctionnent enfin correctement !!!Une chose qui serait vraiment tres tres interessante serait que tu demandes a ton concessionnaire si elogieux si il a en sa possession la fameuse binoculaire et le chronocomparateur special co-ax …
Car si il ne les a pas, ça veut dire qu’il ne les fera pas… Ce qui parraitrait logique. Si le SAV agréé officiel Omega, avec le volume qu’ils traitent, ne le possède pas, je vois mal comment un detaillant avec un ou deux horlogers dans la boutique peux se permettre de tels investissements …V.
20:100 bonjour,
Merci pour toutes ces informations !!
J’espère acquérir ma SM co-axial (2220.80.00) prochainement, bien avant la fin de l’année. Est-ce raisonnable ou pas ? Faut-il encore attendre un an ou deux pour voir la fiabilité du co-axial???
Merci d’avance pour ta réponse.- MK007 a écrit:
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- 20:100 a écrit:
- Tokage, une petite précision:
La formation co-ax, je pense que tout le sav officiel Omega a fait un jour ou l’autre le stage a Bienne. Mon sentiment quant a ce stage est qu’Omega, par l’intermediaire de ce stage, se servait de son SAV pour faire passer le message aux detaillants que le que le co-ax etait un produit "fabuleux, aboutit" et blablabla et blablabla…(le detaillant qui a vendu ta montre en est un parfait exemple.)
Les trois version du co-ax et les taux de retour faramineux des versions A et B se sont chargé du reste…(et encore nous n’avons pas de chiffres pour les versions C).
Le problème du sav -du moins pour la France- est que pour ainsi dire personne n’a les moyens techniques de réparer et d’entretenir les co-ax !!!
Pour reparer les co-ax il faut une binoculaire speciale pour controler l’echappement et une chronocomparateur specifique pour en faire le reglage!
j’extrapolle peut etre un peu, mais en plus Omega a vu la un moyen de faire de l’argent en vendant ce materiel un prix exorbitant. Enfin tres tres cher, et n’a en l’occurence pas soutenu son sav en proposant ce materiel a des conditions preferentielles. Donc personne n’a le materiel pour travailler correctement.
Une autre chose explicant cet etat de fait: Mes contats chez Omega m’ont assuré qu’un intervention sur une Omega sous garantie de vente etait payé par Omega moins de 40 Euros… Les montres etant garanties 3 ans, le materiel specifique necessaire aux co-ax ne serait ammorti qu’avec les revisions payantes soit une bonne dizaine d’années. Et encore, a condition que les co-ax se vendent …et fonctionnent enfin correctement !!!Une chose qui serait vraiment tres tres interessante serait que tu demandes a ton concessionnaire si elogieux si il a en sa possession la fameuse binoculaire et le chronocomparateur special co-ax …
Car si il ne les a pas, ça veut dire qu’il ne les fera pas… Ce qui parraitrait logique. Si le SAV agréé officiel Omega, avec le volume qu’ils traitent, ne le possède pas, je vois mal comment un detaillant avec un ou deux horlogers dans la boutique peux se permettre de tels investissements …V.
20:100 bonjour,
Merci pour toutes ces informations !!
J’espère acquérir ma SM co-axial (2220.80.00) prochainement, bien avant la fin de l’année. Est-ce raisonnable ou pas ? Faut-il encore attendre un an ou deux pour voir la fiabilité du co-axial???
Merci d’avance pour ta réponse.
Bah moi j’ai pas attendu et j’en suis très content …
MK007, voila une question difficile qui me met face a mes contradictions…
Pour tout te dire, j’aime beaucoup Omega, les anciennes, les speeds même esthetiquement certaines Hour vision. La fintion des productions actuelles est …magnifique.
Des Omegas, j’en repare depuis …plus de 20 ans…mais ce qui me gene terriblement avec les co-ax, outre les deboires du debut de la production que je peux (en faisant tres gros effort) comprendre, c’est que je ne peux pas assurrer l’entretien de ma propore montre si jamais j’en achète une !!!!Car les qualités originelles de la marque (a mes yeux) sont sa robustesse, sa pérénité et le fait, tres reconfortant qu’un horloger un tant soit peu competent et disposant des pieces detachées puisse en assurer l’entretien ou que ce soit sur la planète…
Et c’est a mon avis ces qualités que perd Omega avec la politique sav que la marque mene avec le co-ax.
Je ne doute pas qu’au final, quant il sera enfin fiabilisé, le co-ax soit un bon produit, mais il faut bien que les clients aient a l’esprit deux trois elements importants avant l’achat:Le sav sera exclusivement fait par Omega: Connaissant la politique de la marque, je m’attends a des tarifs exagérés. Et question tarifs Omega n’est pas clair: les tarifs indiqués sur leur site ne concerne que le marché Suisse. Les pieces sont facturées si chère au marché français que ce tarif est innaplicable en France.
Le client sera captif. Actuellement, une Omega peut etre traité par Bienne, le reseau officiel d’agents agréés, un horloger serieux. Avec le co-ax , c’est Bienne ou Besançon .Point.
Les histoires d’entretien espacé, d’usure moindre ne sont que des arguments marketing.
Le vrai bon point concerne la précision: Je ne suis pas certain que cela soit du co-ax (admettons que cela y participe un peu) mais le fait que le reglage se fasse par masselottes et non plus par raquetterie est une amelioration certaine.
Je suis presque sur que l’abscence de raquette sur un 1120 aurait procuré les mêmes gains en terme de precision…mais c’est un autre sujet…Voila pourquoi je conseille a mes clients qui tiennent a me confier leur montre d’eviter le co-ax. A moins d’un virage a 180° d’Omega je ne pourrais rien pour eux sur ce genre de produit.
Et un argument qui m’est propre en tant que pro: Il est hors de question pour moi de posseder une montre que je ne puisse entretenir moi même…
Une grande complication ou un tourbillon, je veux bien, je connais mes limites, mais comme ce n’est pas dans mes moyens…V.
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