- Ce sujet contient 45 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 11 mois.
-
Messages
-
- ZEN a écrit:
- Merci de cette intervention. Comment assurez-vous l’isochronisme ? Quel est le système de goupille qui permet au spiral un ébat régulier ?
Il n’y a pas de pb d’ébat du spiral entre les goupilles de raquette vu qu’il n’y a pas de raquette (comme sur la montre de J.-B. Viot, d’ailleurs, pour prendre un autre mvt français présent au salon).
C’est un spiral libre, on voit particulièrement bien le porte piton et les masselottes de réglage inertiel sur la photo.
Par ailleurs, s’agissant de l’isochronisme, il me semble qu’un échappement à force constante règle le problème partiellement "en amont", en rendant cette question moins cruciale, puisque la perturbation induite par l’échappement à ancre est constante.
Je suis passé deux fois sur le stand mais à chaque vous étiez en entretien, alors à une autre fois avec plaisir.
Merci à tous pour ce sujet technique!
Le mouvement est magnifique, et le concept technique, que je ne connaissais pas, est très astucieux! 
Merci pour votre message Mr Karsten.
Je me permets d’ajouter une question à celles que Tac vous a déjà posé.
Sur la photo, on voit 2 ancres, ou se trouve la troisième et quelle est sa fonction? Car le système à 2 roues d’échappement et 2 ancres, je comprends, mais par contre je ne vois pas comment une roue d’échappement pourrait travailler avec 2 ancres.
Merci, c’est toujours un plaisir d’admirer vos calibres
- Spiff a écrit:
- Merci pour votre message Mr Karsten.
Je me permets d’ajouter une question à celles que Tac vous a déjà posé.
Sur la photo, on voit 2 ancres, ou se trouve la troisième et quelle est sa fonction? Car le système à 2 roues d’échappement et 2 ancres, je comprends, mais par contre je ne vois pas comment une roue d’échappement pourrait travailler avec 2 ancres.
Merci, c’est toujours un plaisir d’admirer vos calibres
Tu as 2 ancres superposées à 5h00 sur la photo (Voir aussi mon dessin, palette de dégagement, de remontoir), et une entre la roue d’échappement et le balancier.
Bonjour, il y a beaucoup de questions, je vais essayer de répondre à toutes…
- Tac reloaded a écrit:
- Avec le ressort à force constante, on ne perd que la réserve de marche correspondant à la fin de détente du ressort moteur, lors que sa "force" est égale puis inférieure à celle du ressort de force constante (ou du moins très légèrement supérieure mais insuffisante pour le remonter), ce qui, compte tenu de la qualité des ressorts actuels, correspond à une faible portion du ressort moteur, c’est exact ?
C’est exact.
- Tac reloaded a écrit:
- Autre question, vous avez tenu à conserver sur cette montre les grands balanciers caractéristique de FDMN, ce qui implique un ressort de force constante d’une force suffisante pour entretenir les oscillations, et limite par suite la réserve de marche ?
La réserve de marche est effectivement limitée par ce facteur. Cependant, nous avons déjà une réserve de 36h sur les prototypes et une réserve plus importante est envisageable par l’emploi d’un barillet différent.
- Tac reloaded a écrit:
- PAr ailleurs, s’agissant de la précision, je m’interrogeais sur le remontage, via le système de double ancres, du ressort de force constante ; cette transmission peut-elle engendrer des imprécisions en raison d’une irrégularité de remontage du ressort de force constante (frottement ancres / roue d’échappement, etc…), ou votre mécanisme permet-il d’assurer une transmission aussi précise que celle d’une très bonne denture ?
Ce système ne peut pas entraîner d’imprécision dans le remontage du ressort de force constante car le réarmage est terminé avant l’impulsion.
Qui plus est, dans un rouage normal, l’intégralité du rouage qui est au repos doit être mis en mouvement à chaque impulsion; l’inertie engendrée cause une perte d’impulsion car la roue d’échappement met un certain temps à se mettre en mouvement et à atteindre le plan d’impulsion. Ce problème est très atténué avec notre échappement car seule la roue d’échappement (qui a une faible inertie) doît être mise en mouvement au moment de l’impulsion.- Tac reloaded a écrit:
- Et ce risque, s’il existe bien, avec les exigences en terme de précision d’ajustement qu’il implique, est-il la raison pour laquelle cet échappement, s’il peut être "industrialisé", ne serait envisageable qu’en petite série ? ou il y a-t-il d’autres motifs ?
Ce risque n’existe pas comme expliqué ci-dessus.
- nermal a écrit:
- Quel beau et grand balancier
Quelle est la fréquence ?
La réponse a déjà été donnée par Tac reloaded: 1800 alternances par heure.
- ZEN a écrit:
- Merci de cette intervention. Comment assurez-vous l’isochronisme ? Quel est le système de goupille qui permet au spiral un ébat régulier ?
La montre semble avoir une précision chronomètrique. Quels sont ses résultats testés remontée et non remontée et selon les positions ?
L’isochronisme du balancier est assuré par un spiral libre (pas de raquette avec goupilles) avec courbe terminale. L’isochronisme parfait reste évidemment un mirage théorique. Il n’est d’ailleurs pas souhaitable d’avoir un isochronisme parfait du balancier-spiral seul car il serait perturbé par l’action de l’échappement (à ancre ou autre).
Le réglage de la force du spiral de force constante nous permet aussi de choisir la plage d’amplitude où l’isochronisme est le mieux assuré. Nous envisageons aussi dans l’avenir l’emploi de doubles spiraux ou de spiraux avec courbes extérieures et intérieures comme cela pouvait se faire sur des montres de haute qualité du début du XXème siècle.Pour ce qui est du réglage, étant encore au stade de prototypes, nous ne communiquons pas encore de valeurs. Cependant, sachez que les résultats de réglage sont très satisfaisants, surtout en matière de réglage aux positions (la perte d’amplitude aux positions verticales étant de seulement 20°)
- Spiff a écrit:
- Sur la photo, on voit 2 ancres, ou se trouve la troisième et quelle est sa fonction? Car le système à 2 roues d’échappement et 2 ancres, je comprends, mais par contre je ne vois pas comment une roue d’échappement pourrait travailler avec 2 ancres.
Il y a deux ancres qui sont superposées pour la force constante, il y en a donc une qui est cachée sur la photo. L’ancre traditionnelle fonctionne grosso modo comme sur un échappement classique, la roue d’échappement libère ensuite la deuxième ancre qui est solidaire avec l’ancre inférieure qui sert à libérer la roue de réarmage (roue d’échappement inférieure).
D’un parfum plutôt succulent et inhabituel bien entendu coté échappement, le mvt est très attirant.
La superbe gravure nous projette dans un passé horloger glorieux.
La N° 2 avec des roues à croisés plus élancés , moins cuivreuses , CP sans parchoc industriel, pitonnage main, la positionera en N° 1 du hit parade.
Bravo
Mes plus sincères félicitations pour l’aboutissement de ce projet.
Savoir faire est une chose rare, savoir créer aussi.
Rassembler les deux est encore plus impressionant.
Je vous souhaite le meilleur. A bientôt peut être.
J’adore vos mouvements, très à l’ancienne, avec cet énorme échappement.
Par contre, votre site web est pourri, il ne met pas en avant votre magnifique travail.
Continuez comme cela, vos pièces ont de plus en plus de personnalités, un grand A à l’ouverture-logo sur la platine.- Jo288 a écrit:
- Mais combien coûte une montre chez vous?
Fournissez-vous des mouvements à des tiers?
J’aime beaucoup la chronoswiss sauterelle et le design du mouvement me rappelle quelque chose (voir le lien posté par Fokker sur ses photos du salon belles montres)
Donc oui pour la livraison à des tiers et cette belle sauterelle vaut environ 12K€ (je ne connais pas les prix de fdmn)
Oui pour Chronoswiss, mais j’ai l’impression que cela n’était pas un secret.
Mais les mouvements "bruts" de la marque? Car pour Chronoswiss, c’était un développement spécial, non?- Karsten a écrit:
- Ce système ne peut pas entraîner d’imprécision dans le remontage du ressort de force constante car le réarmage est terminé avant l’impulsion.
Qui plus est, dans un rouage normal, l’intégralité du rouage qui est au repos doit être mis en mouvement à chaque impulsion; l’inertie engendrée cause une perte d’impulsion car la roue d’échappement met un certain temps à se mettre en mouvement et à atteindre le plan d’impulsion. Ce problème est très atténué avec notre échappement car seule la roue d’échappement (qui a une faible inertie) doît être mise en mouvement au moment de l’impulsion.
Merci pour les explications
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.