- Ce sujet contient 24 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 10 mois.
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Housemad, ta réponse correspond à mon ressenti.
Je suis absolument convaincu de la robustesse des ETA. Maintenant, et encore une fois je n’y connais pas grand chose, on trouve des mouvements ETA (les mêmes) dans des Stowa à 800 euros et dans des Porsche à 9500.
N’y connaissant pas grand chose, je ne sais pas ce qui entre dans le prix d’une montre, hormis la notoriété de la marque et le mouvement. Dans mon esprit d’acheteur ignorant, la boîte est secondaire.
La question devient donc, à votre avis, une Panerai avec un ETA dedans vaut-elle son prix ?
- Aboulafia a écrit:
- […] on trouve des mouvements ETA (les mêmes) dans des Stowa à 800 euros […]
Non c’est faux, ce sont pas tout à fait les mêmes mouvements. Mises à part les décorations et apports esthétiques, Panerai les modifie en augmentant la réserve de marche et en changeant la fréquence de fonctionnement du mouvement. Est-ce que ce genre de modif justifie le prix ? Sans doute que non mais un ETA reste facilement réparable par n’importe qui, un mouvement de manufacture c’est autre chose.
Saint-Cloud, banlieue parisienne Ouest. Je ne savais pas avant d’y emménager ;-).
Comme tu l’as dit, prend celle qui te plaît à toi, c’est toi qui la portera. Une fois que tu l’auras trouvé après tu vas voir… Ce sont les straps 🙂
tout ce que je puis dire c’est qu’un calibre ETA 6497 ou 7750 et égale,
a un tracteur (massey-ferguson) qui dure des siècles sans souci
- Aboulafia a écrit:
- Housemad, ta réponse correspond à mon ressenti.
Je suis absolument convaincu de la robustesse des ETA. Maintenant, et encore une fois je n’y connais pas grand chose, on trouve des mouvements ETA (les mêmes) dans des Stowa à 800 euros et dans des Porsche à 9500.
N’y connaissant pas grand chose, je ne sais pas ce qui entre dans le prix d’une montre, hormis la notoriété de la marque et le mouvement. Dans mon esprit d’acheteur ignorant, la boîte est secondaire.
La question devient donc, à votre avis, une Panerai avec un ETA dedans vaut-elle son prix ?
Non bien sur! Avec Panerai/ETA tu paye plus cher pour le boitier…qui est leurs force!
Mais ne t’en fais pas…il en est de meme pour une Rolex ou une Zenith…
On dit qu’il en couterais autour de $180 Euros a Rolex pour produire une Sub! Mais il faut dire que pour arrivé a ce résultat…il ont aussi investis des millions!
Le probleme avec ETA…c’est qu’il font aussi du bas de gamme…ca terni un peu l’image de la marque!
Mais les Hayek (Omega et propriétaires d’ETA) ont toujours voulu arreter de fournir des moteurs a droite et a gauche a de petits producteurs bas de gammes…mais selon des lois en Suisse…ils ne pouvaient pas le faire…ca se fera éventuellement!
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Panerai Pam002D et 320, Rolex Milgauss GV, Omega SeamasterGMT,Audemars Orange scuba,Patek Nautilus.Je suis novice mais tombé à fond dans la folie des montres. J’en apprend donc tout les jours, surtout grâce aux FAMeurs. Je me permets donc de partager mon expérience qui devrait illustrer ce qui a été dit précédemment. J’ai pas mal tergiversé entre l’achat d’une PAM112 et une PAM312.
La 312, j’adore son boitier 1950, le fait d’avoir la petite seconde et la date sans altérer la simplicité du cadran que j’aime tant chez Panerai. Mouvement in-house, un plus qui apporte une touche d’exclusivité. Mais (question de goût) le satiné du boitier, si il est très joli, ce n’est pas ce que je cherchais sur ma première Panerai, et le mouvement, je ne le trouvais pas particulièrement réussi esthétiquement parlant. Encore une fois ça n’engage que moi (je vois déjà mon voisin de bureau possesseur de 312 se lever).
La 112, j’adorais son boitier poli, l’équilibre du cadran, son fond saphir qui met en valeur ce fameux mouvement ETA que je trouve joli, et j’aimais bien le fait qu’elle soit "de base". Mouvement ETA, pas un avantage mais était-ce vraiment un inconvénient? Est-ce que le tarif était justifié du coup?
En fait ce que j’aurais voulu, c’est une 312 avec le boitier poli de la 359 et un mouvement in-house un peu plus esthétique (pour moi).
Pourquoi j’ai pris la 112 (après avoir vraiment longuement hésité):
– Sur mon poignet elle passe un peu mieux (petit poignet).
– Je voulais vraiment un boitier poli pour ma première Panerai.
– Je me suis dit que son mouvement était éprouvé.
– A priori cette série va disparaître.
– Au tarif de la 312, je voulais qu’absolument tout sur cette montre me plaise, avec un boitier poli, je serai parti avec.A part les fabricants dont c’est une des marque de fabrique, Rolex, JLC etc. le développement des mouvements in-house me donne l’impression d’être une tendance forte dans cette industrie. Outre l’indépendance en terme d’approvisionnement, c’est à mon avis aussi, voir principalement (mais je ne suis pas dans l’industrie) pour des questions de discours marketing. Un mouvement in-house cautionne un positionnement, une histoire autour du produit et un tarif.
ATTENTION, je ne dis absolument pas que c’est du blabla, que ce n’est "que" du marketing etc. Je pense que Panerai a raison de prendre cette voie pour des raisons d’image. A terme, je pense que cette stratégie va payer, en fait je pense qu’elle paye déjà a en voir le succès de la 312.
Le fait que sur une 112 le mouvement ne soit pas manufacturé n’a pas été en ce qui me concerne un élément décisif, car je le trouvais plus joli et il a visiblement très bonne réputation. Mais je comprend tout à fait que ce soit un critère d’achat quand on passe sur une gamme de prix supérieur et que l’ont recherche le côté exclusif.C’est sur qu’un nouveau mouvement in-house coute tres cher a crée pour la compagnie qui la developpe…les acheteurs paieront inévitablement les couts de recherches,de developpements et de fabrications onéreuses pour ces moteurs…mais pour un moteur qui est produite depuis plusieurs décénies…les couts de fabrications son évidemment beaucoup moindre…donc moin cher pour l’acheteur…cela ne veut pas dire qu’il n’est pas bon!
Un moteur in-house parait donc par ce fait plus prestigieux dans votre montre…qu’un vieux moteur traficoté d’un fabricant populaire…et qui se retrouve dans dans des montres d’entrée de gamme!
Personnelement je prefere un moteur in-house dans la montre que j’ai payé plusieurs milliers d’Euros faut l’admettre…et ce meme si elle est plus fragile…c,est fort!
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Panerai Pam002D et 320, Rolex Milgauss GV, Omega SeamasterGMT,Audemars Orange scuba,Patek Nautilus.Finalement, je crois que je vais cesser de me gratter la tête et choisir celle qui me plaît le plus. Je ne cours pas après les complications. Par conséquent, les mouvements restent simples. On va voir. Je vous dirai.
Merci pour vos avis et merci de m’avoir évité les leçons pleines de certitudes et de suffisance.
Laurent
- Desmodromique a écrit:
- Je suis novice mais tombé à fond dans la folie des montres. J’en apprend donc tout les jours, surtout grâce aux FAMeurs. Je me permets donc de partager mon expérience qui devrait illustrer ce qui a été dit précédemment. J’ai pas mal tergiversé entre l’achat d’une PAM112 et une PAM312.
La 312, j’adore son boitier 1950, le fait d’avoir la petite seconde et la date sans altérer la simplicité du cadran que j’aime tant chez Panerai. Mouvement in-house, un plus qui apporte une touche d’exclusivité. Mais (question de goût) le satiné du boitier, si il est très joli, ce n’est pas ce que je cherchais sur ma première Panerai, et le mouvement, je ne le trouvais pas particulièrement réussi esthétiquement parlant. Encore une fois ça n’engage que moi (je vois déjà mon voisin de bureau possesseur de 312 se lever).
La 112, j’adorais son boitier poli, l’équilibre du cadran, son fond saphir qui met en valeur ce fameux mouvement ETA que je trouve joli, et j’aimais bien le fait qu’elle soit "de base". Mouvement ETA, pas un avantage mais était-ce vraiment un inconvénient? Est-ce que le tarif était justifié du coup?
En fait ce que j’aurais voulu, c’est une 312 avec le boitier poli de la 359 et un mouvement in-house un peu plus esthétique (pour moi).
Pourquoi j’ai pris la 112 (après avoir vraiment longuement hésité):
– Sur mon poignet elle passe un peu mieux (petit poignet).
– Je voulais vraiment un boitier poli pour ma première Panerai.
– Je me suis dit que son mouvement était éprouvé.
– A priori cette série va disparaître.
– Au tarif de la 312, je voulais qu’absolument tout sur cette montre me plaise, avec un boitier poli, je serai parti avec.A part les fabricants dont c’est une des marque de fabrique, Rolex, JLC etc. le développement des mouvements in-house me donne l’impression d’être une tendance forte dans cette industrie. Outre l’indépendance en terme d’approvisionnement, c’est à mon avis aussi, voir principalement (mais je ne suis pas dans l’industrie) pour des questions de discours marketing. Un mouvement in-house cautionne un positionnement, une histoire autour du produit et un tarif.
ATTENTION, je ne dis absolument pas que c’est du blabla, que ce n’est "que" du marketing etc. Je pense que Panerai a raison de prendre cette voie pour des raisons d’image. A terme, je pense que cette stratégie va payer, en fait je pense qu’elle paye déjà a en voir le succès de la 312.
Le fait que sur une 112 le mouvement ne soit pas manufacturé n’a pas été en ce qui me concerne un élément décisif, car je le trouvais plus joli et il a visiblement très bonne réputation. Mais je comprend tout à fait que ce soit un critère d’achat quand on passe sur une gamme de prix supérieur et que l’ont recherche le côté exclusif.
C’est où, Codoaldlen ?
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