- Ce sujet contient 24 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 10 mois.
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Bonsoir à tous,
Je fréquente FAM depuis un petit mois. J’y suis venu après avoir vendu ma rolex sans trop savoir ce que j’allais choisir.
Grâce au forum, je suis à présent l’heureux probloque d’une reverso grande taille.
Jusqu’à présent, je n’avais jamais eu qu’une seule montre à la fois, mais depuis que je fréquente le forum, j’ai découvert les CHI.
Les radiomir m’intéressent tout particulièrement. J’ai cru comprendre que chez OP, certains modèles sont montés avec des mouvements ETA, d’autres avec des JLC et certains sont animés par des mouvements in-house. Si j’ai encore tout compris, les mouvements in-house font partie de l’histoire récente.
Mes questions sont donc :
– quels sont les plus fiables,
– les in-house ont-ils une véritable valeur ajoutée,
– le mouvement est-il un critère pertinent de choix ?
En attendant de vos nouvelles,
Laurent
Je possède une PAM312, avec mouvement In Housse, P9000, aucun souci depuis presque 1 an et ultra précise +1s en 24H.
En résumé oui. Sinon tu vas chez Rolex si tu veux du vrai in house construit comme un tank et d’une précision sans faille. Ailleurs tu risques objectivement la surfacturation et parfois des problèmes.
– les ETA (eux au moins sont COSCés)
– aucune selon moi (diamètre ridicule pour un calibre soi-disant développé pour des montres de 44 mm, finition en retrait)
– pas chez Panerai à mon avisChez Panerai le in house ajoute un plus, mais parfois c’est en terme d’épaisseur de boitier
La gamme historique s’en passe s’en problème. Bref c’est une histoire de gout.Les ETA au risque de me répéter sont des mouvements éprouvés, extrêmement fiables, trés précis en grade top ou COSC. Un mouvement in house par le fait qu’il soit in house ne réunit pas nécéssairement ces qualités. Il y a des mouvements in house qui sont véritablement au dessus du lot: Rolex 3135, 4130 , Zenith El Primero… mais ils ne sont pas légion. Mieux vaut un bon 7750 qu’un mouvement soi disant in house bien tarabiscoté, surfacturé et à la fiabilité douteuse.
Sans vouloir ouvrir de bataille stérile, ce type d’affirmation est quand même, et c’est un avis personnel, assez consternante.
Que Rolex mérite sa réputation de fiabilité est un fait mais de là à affirmer aussi péremptoirement que toutes les autres maisons sont frappées de l’inverse
M’enfin, je le répéte, ouvrir la polémique sur le sujet serait stérile… tous les amateurs de JLC, IWC, BLANCPAIN n’ont qu’à en prendre de la graine et se laisser ramener à la raison par l’incontestable opinion que tu as si brillament exposée
Et encore, Seiko c’est pas beau et Panerai déraille … mais je te laisse le soin de continuer, tu le feras mieux que moi
Un ETA ça fonctionne très bien, autant qu’un 7750 et que des wagons entiers d’autres calibres avec parfois l’exception d’une pièce à problème, même avec un 3135 roro … Le reste est passionnel ou pire, subjectif.
PS : mon ancienne SDDS était admirable de régularité et de précision … autant que ma nouvelle PAM 320, un pur tank
No stress, je pense qu’on peut exprimer toutes les opinions sans recourir à des qualificatifs dignes de l’assemblée nationale le jour ou ya la téloche.
t’as raison, j’ai un peu trop tartiné la biscotte
… juste que le côté "Rolex& ETA only" est un peu gonflant alors que tu t’interroges au départ sur ce qu’il y a à penser des mouvements maison PAM Je viens de remettre la mienne à la date sans avoir eu besoin de la moindre remise à l’heure (qui au passage avec le stop seconde peut combler l’amateur de précision absolue) depuis le mois dernier… ça c’est pour la précision.
Et j’imagine que si la maison vendait depuis quelques années des mouvements en papier, ça se saurait un peu plus que les inévitables "drames" qui trouvent pour toutes les marques un super haut parleur sur le net
Il y a même des mouvements chinois qui sont fiables et précis quand ils sont bien réglés, alors imaginez…
Oui bin justement. ETA, Seiko, Rolex et quelques autres font la difference par des mouvements simples et eprouves depuis des decenies.
Comme je le disais dans un autre post, le calibre de manufacture, particulierement dans la HH, a vite tendance a presenter des originalites, des complications, des miniaturisations, bref, a justifier le prix par des artifices qui ne vont pas toujours dans le sens de la fiabilite, et sans avoir un volume de production suffisant pour maitriser.
Pour les Valfleurier de Panerai, je crois qu’il est encore un peu tot pour statuer, non?
Vincent.
Vu comme ça, c’est une évidence.
Des développements commencés il y a une 10aine d’années, une mise en prod graduelle depuis 4/ans ans , il faudra bien entendu attendre un peu pour avoir plus de recul.Les nouveaux calibres proposés chez PAM ou ailleurs (Valfleurier, indépandants etc…) doivent faire leur preuve sur la durée pour envisager d’être reconnu avec la légitimité de ceux de chez Rolex par exemple.
Juste qu’avec ce raisonnement, on aurait vite fait de ne jamais donner une chance à la nouveauté voire l’innovation et ce serait dommage je trouve.
Leur nouveau calibre P3000 manu va probablement subir le même "essuyage de plâtre" entre légitimité, valeur ajoutée ou non, fiabilité par rapport aux modèles historiques ETA ou autre… c’est le prix à payer pour eux en plus de leurs efforts de marketing bien compréhensibles… et courage à eux à la moindre pièce qui va avoir une avarie pour peu que son malheureux acheteur ait la plume affutée sur le net
au 3ieme, ça méritera la cellule de com d’urgence Je me demande ce qu’auraient commenté les forums s’ils avaient existé à la naissance de l’ETA ou du 7750 … voire de la 1er auto Rolex pour caricaturer … alors pensez bien qu’une RDM linéaire dont quelques exemplaires des 1er séries ont eu des ratés, ça nourrit le suspens
Vu la façon dont ça bastonne aujourd’hui, qu’on s’interroge sur des 10aines de pages la rumeur de traces de "rouille" sur une deepsea à sa sortie
M’enfin, de toute façon, le truc va se résoudre de lui même puisque dans quelques temps, acheter une PAM neuve équivaudra à craquer pour leur mouvement … heureusement qu’il restera des wagons de futures "pré-manufacture" pour animer de longs débats entre "avant" et "modernes"
En ce qui me concerne, j’ai une confiance plus que limitée dans les mouvements compliqués. Ce sont à mon avis des prouesses techniques admirables mais pas faites pour le quotidien. C’est d’ailleurs chouette que des émirs aient les moyens de les acheter car ainsi nous pouvons baver devant et des artisans d’exception peuvent exister. Cependant, qui sortirait la formule un pour aller chercher à l’école des mômes qui vomissent un coup sur deux dans la caisse à maman ?
J’ai sans doute également un a priori sur les tits jeunes qui débutent (d’où l’objet de ma question sur les mouvements in-house panerai). Je n’ai pas de doute sur la fiabilité des mouvements ETA, Rolex, JLC, IWC ou toutes marques historiques.
Panerai, en revanche ? C’est trop de la balle, comme dirait l’ado de ma voisine. Mais quant à ce qu’il y a dedans ? Je me pose plein de questions.
Une de ces questions, et non des moindres est le prix payé pour une montre avec un 6497 de grande série qui ne coûte donc pas cher mais fiable à l’intérieur. L’autre côté de la question est quid : de la tenue sur quarante ans d’un mouvement in-house panerai ?
Encore une fois, je n’y connais rien ; that’s why I am asking.
Laurent
Je crois que Panerai a produit beaucoup trop de mouvements beaucoup trop rapidement! Certaine personne ici ont eu quelques désagréments avec des 312 et des 233 pour ne nommé que ceux-la…par contre d’autres te diront que ces 2 dernieres leur ont été fiables et précises!
C’est de la mécanique…des malchances ca arrive! On peu tombé sur un citron…le In-house chez Panerai a encore AMHA du chemin a faire…ils sont sans doute dans la bonne voie…mais ils sont encore jeunes…ce n’est pas comme du Blancpain,JLC,Rolex Zenith et compagnie…mais ca viendra bientot!
Cepandant je crois qu’il ne faut pas lever le nez sur l’ETA! Certain mecanismes proviennent de montre de poches du siecle dernier ils sont de vrai tank…ils ont fait leurs preuves!
Choisi celle qui te plaira!
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Panerai Pam002D et 320, Rolex Milgauss GV, Omega SeamasterGMT,Audemars Orange scuba,Patek Nautilus.
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